Roller Hockey France

Lettre ouverte au président du CNRILH

Publié le Mercredi 4 mars 2009 à 12:24 par Kilian

Jérémie Zinger nous a transmis une lettre ouverte adressée au président du Comité National de Roller In Line Hockey. A sa demande et afin de donner de la visibilité à toutes les sensibilités en cette période d’élection, nous la publions.

Cher Président,

J’ai un aveu à vous faire: lors de votre élection en 2006, je faisais partie des gens qui croyaient en vous. De ces gens admiratifs des sommets où vous aviez porté votre club de Rethel, en France et en Europe. De ces gens qui se disaient que, si vous arriviez à faire pour notre sport ne serait-ce que la moitié de ce que vous aviez accompli pour votre club, alors nous étions -enfin- sur la bonne voie.
Aujourd’hui, j’aurais un second aveu à vous faire: je me suis trompé. Et lourdement.

Si votre club est toujours sur le toit de l’Europe et sur le toit de la France (avec une constance extraordinaire qui dépasse les frontières de notre sport), notre roller hockey est, lui aussi, resté à sa place avec une belle constance. Mais en bas. Au point mort.
Je dois aussi vous avouer que lorsque l’on m’a rapporté que vous considériez que vous aviez un “bon bilan”, j’ai du me pincer pour être sur que je ne rêvais pas. Certes, 0 n’étant pas un nombre négatif, on peut à la limite considérer que c’est un nombre positif… Vos prédecesseurs n’avaient pas un bon bilan: ce qu’ils faisaient n’était pas franchement bien. Mais, je ne considère pas que vous ayiez un bon bilan. En effet, ce que vous avez fait… Qu’avez vous fait pour notre sport déjà? J’ai déjà oublié. Tout comme vous qui avez du aussi oublier vos promesses de campagne. Les jeunesses. Les assises. Du développement. Je n’ai rien vu de tout cela. Certes les championnats ne tournent pas trop mal. Mais ce n’est pas ce que j’attends d’un Président de CNRILH, qu’il ne fasse que tourner les championnats.

Je vais dresser un rapide bilan de notre sport aujourd’hui. Sans concession, sans langue de bois, sans chichi. En toute sincérité. Comme d’habitude, n’en déplaise à certains. Je le redis, je n’ai aucun grief personnel contre vous, bien au contraire, ni même contre personne au CNRILH d’ailleurs. Simplement, en tant que simple licencié, je suis très déçu de la non évolution de mon sport au cours de ces dernières années.

- Je suis en tout premier lieu très attristé par la stagnation du nombre de licenciés. Cela fait plusieurs années maintenant que notre sport se morfond avec une croissance négative ou extrêmement faible, et qui reste en dessous de l’évolution démographique. Dit autrement, notre “part de marché” baisse. Et je ne vois pas ce qui est fait pour enrayer cette chute, à part une timide réaction de la FFRS avec les journées “tous en roller”.

- Ensuite, je tiens à préciser que notre sport n’existe quasiment pas dans la FFRS. Nous servons de vache à lait, rien de plus. Nos relations n’ont pas évolué depuis les championnats du monde 2005. Nous sommes les parias, ils ne nous aiment pas, et nous les ignorons. Mais la FFRS, ca devrait être nous à 25%! Et non pas un ennemi qui ne dit pas son nom. Je suis personnellement convaincu que la répartition des ressources à la FFRS est particulièrement injuste. Rester à l’écart de la fédération revient à accepter cette répartition. Je ne parle même pas du plan de remboursement de la “dette”, qui pour moi est totalement honteux et nous a tout simplement fait perdre 3 ans en gelant nos ressources pendant cette période. Comment a-t-on pu voter ce plan sans le négocier?

- A priori, notre sport est décrit comme étant en manque criant de ressources pour se développer. Si nous manquons tant de ressources, pourquoi alors racheter un nouveau stilmat pour les EDF à Mâcon sur les fonds propres du comité? Cet investissement était il vraiment nécessaire? En quoi va-t-il nous aider à nous développer? N’y avait-il pas d’autres moyens de financer ce sol (CNDS, convention d’objectifs, FFRS,…) que d’utiliser les ressources du comité, c’est à dire l’argent des clubs?

- Si j’étais extrêmement ravi du taux de renouvellement lors des dernières élections (6 nouveaux), je suis extrêmement déçu du taux de démission/mise sur la touche des membres nouvellement élus en 2006: 5 des 6 soit 85%! Que s’est il passé? Comment expliquer ce problème criant d’intégration?

- Il me semble que les relations entre la DTN et le bureau du CNRILH ne soient pas au beau fixe… Comment peut on progresser sans la DTN aujourd’hui, qui contrôle quasiment toutes nos ressources? Comment peut on avancer sur des sujets comme par exemple le haut niveau chez les jeunesses (écart criant aujourd’hui entre notre sport et les sports plus établis comme la glace par exemple) si la DTN et les instances dirigeantes ne se parlent pas?

Autant vous dire que, lorsque j’ai appris que vous souhaitiez vous représenter, je n’ai pas compris. Je ne comprends toujours pas. Vous représenter, vous qui avez annoncé à tous les licenciés lors de l’AG 2008 que c’était votre dernier rapport moral? Vous qui avez annoncé maintes fois en réunion du CNRILH votre démission? Qui l’avez annoncé à Nicolas Belloir? Quelle crédibilité vous reste-t-il pour vous représenter?

Je rêve d’un roller hockey qui se développe en bonne intelligence, juste, équitable, transparent. Alors vous me permettrez une dernière question: suis-je un utopiste?

Jérémie Zinger.
Licencié.

51 commentaires

Daccor dit :

04/03/09 à 13:10

Biiiimmmm ! Daccor
sows dit :

04/03/09 à 13:45

je dirais meme plus:

sscchhlliinnggg sows
Mathias dit :

04/03/09 à 14:17

Avoir la réponse serait vraiment intéressant (avant les élections) ! Mathias
wind dit :

04/03/09 à 14:21

ohhhhhhhhhhhhhhhhhh wind
ChrisDT dit :

04/03/09 à 14:45

Ces questions montrent bien que les licenciés ignorent comment les différentes structures fonctionnent.

M. Lefvere ne décide pas de tout tout seul. Comment espérez vous que les autres sports de la FFRS abandonnent leur pouvoir de décision ?

“Le nombre de licenciés diminue”
Que font les clubs ? Ce sont eux les éléments de proximité qui ont le plus d’impact sur le nombre de licenciés. Vous attendez peut être un spot de pub sur TF1 ?

N’oubliez pas : la prochaine fois que votre palette casse à l’entrainement, c’est surement la faute du président du CNRILH qui n’a pas fait ce qu’il fallait ChrisDT
ChrisDT dit :

04/03/09 à 14:47

ps: bien sur ce que je dis vaudra aussi pour les potentiels futurs présidents ChrisDT
man dit :

04/03/09 à 15:01

2 minutes pour slashing M. Zinger … :) man
bernard le c dit :

04/03/09 à 15:12

ChrisDT: Ces questions montrent bien que les licenciés ignorent comment les différentes structures fonctionnent.M. Lefvere ne décide pas de tout tout seul. Comment espérez vous que les autres sports de la FFRS abandonnent leur pouvoir de décision ?“Le nombre de licenciés diminue”Que font les clubs ? Ce sont eux les éléments de proximité qui ont le plus d’impact sur le nombre de licenciés. Vous attendez peut être un spot de pub sur TF1 ?N’oubliez pas : la prochaine fois que votre palette casse à l’entrainement, c’est surement la faute du président du CNRILH qui n’a pas fait ce qu’il fallait

Les clubs ils se demmerdent comme ils peuvent et avec leur bénévole et leur moyen.
Tous les clubs n’ont pas le droit à un spot sur orange.Tv (si tu en as besoin je te remets le lien).
Mais c’est vrai qu’en tant que président du CNRILH, choisir la promotion de son propre club aux detriment de l’ensemble, c’est plus facile pour promouvoir Rethel.
Par contre, je connais un tas de benevoles dans les clubs, qui sont nuls en com, qui n’ont aucune notion d’internet, qui aimeraient bien faire de animations (mais pas de structures pratiques ou gonflables), des benevoles qui aimeraient pouvoir beneficié d’appuis des CR ou des ligues….

Pour les palettes et les roues, ca va on se demerde.

Pour un stilmat ou des ballustrades parcontre on hesitera pas à demander. bernard le c
manu0801 dit :

04/03/09 à 15:26

C’est fatiguant de lire le president du CNRILH est méchant parce que c’est le président de Rethel. Qui choisi quel reportage vas etre fait par orange TV?? ca serait pas mal de le savoir avant de dire n’importe quoi. Moi je ne le sais pas alors si quelqu’un a des infos qu’il les communique au lieu de laisser ecrire tout et n’importe quoi. Enfin moi ce que j’en dis………….. manu0801
bernard le c dit :

04/03/09 à 15:26

Tiens j’allais oublier aussi, j’aimerais bien que mon patron m’augmente, sauf qu’on ne se parle plus et qu’on est pas en tres bon terme. Je ne vais meme pas au reunion de travail que ma boite organise.

A ton avis ChrisT, j’ai combien de chance de l’avoir mon augmentation?

Par contre j’ai un collegue qui lui est en bon terme avec le boss et tout le monde d’ailleurs, il assiste au reunion, participe, propose des idées et des projets…

Tu crois qu’il aura plus ou moins de chance d’avoir son augmentation? bernard le c
bernard le c dit :

04/03/09 à 15:32

manu0801: C’est fatiguant de lire le president du CNRILH est méchant parce que c’est le président de Rethel. Qui choisi quel reportage vas etre fait par orange TV?? ca serait pas mal de le savoir avant de dire n’importe quoi. Moi je ne le sais pas alors si quelqu’un a des infos qu’il les communique au lieu de laisser ecrire tout et n’importe quoi. Enfin moi ce que j’en dis…………..

Tu peux aussi envisagé qu’avant de l’ecrire je me suis renseigné.

Enfin dans ta logique, t’es president du cnrilh, on t’offre un reportage sur orange TV, tu parles de quoi?
Meme si on suppose qu’au départ le sujet c’est la coupe d’europe, à un moment t’as pas une place pour le RILH en général? bernard le c
manu0801 dit :

04/03/09 à 15:34

Ton collegue auras beau proposer des trucs et participer au reunion si il fait de la merde son augmentation il se brosser mais toi meme si tu t’entends pas bien avec ton patron mais que tu bosse bien et que ton patron ne se laisse pas aller au delit de sale gueule et reconnais la qualite de ton taf et bien tu l’auras ton augmentation. Mais bon tout le monde sait que les patrons ne sont pas logique et qu’ils donnent plus aux suce boule plutot qu’a ceux qui taf mais ne sont pas dans leur petit papiers. LOLLLL (je n’ai rien contre les patrons) manu0801
manu0801 dit :

04/03/09 à 15:39

bernard le c:

manu0801: C’est fatiguant de lire le president du CNRILH est méchant parce que c’est le président de Rethel. Qui choisi quel reportage vas etre fait par orange TV?? ca serait pas mal de le savoir avant de dire n’importe quoi. Moi je ne le sais pas alors si quelqu’un a des infos qu’il les communique au lieu de laisser ecrire tout et n’importe quoi. Enfin moi ce que j’en dis…………..

Tu peux aussi envisagé qu’avant de l’ecrire je me suis renseigné.Enfin dans ta logique, t’es president du cnrilh, on t’offre un reportage sur orange TV, tu parles de quoi?Meme si on suppose qu’au départ le sujet c’est la coupe d’europe, à un moment t’as pas une place pour le RILH en général?

M’enfin bon c’est quand meme pas le president du CNRILH qui doit visionner ce qu’orange tv a filmer et le montage y’as pas quelqu’un qui s’occupe de cela a la communication????
Moi je dis ca je reponds juste a ce que je lis. Quand je lis tout ca j’ai quand meme le sentiments qu’on veux clouer didier lefevre au pilori. Ce que je veux dire c’est n’est quand meme pas le seul au comite et quand on lis tout ce qui se dis actuellement on a l’impression que toutes les difficultes du RILH actuelle sont de sa faute et uniquement de la sienne c’est ca qui m’enerve. manu0801
wind dit :

04/03/09 à 15:41

ChrisDT: Ces questions montrent bien que les licenciés ignorent comment les différentes structures fonctionnent.M. Lefvere ne décide pas de tout tout seul. Comment espérez vous que les autres sports de la FFRS abandonnent leur pouvoirde décision ?“Le nombre de licenciés diminue”
Que font les clubs ? Ce sont eux les éléments de proximité qui ont le plus d’impact sur le nombre de licenciés. Vous attendez peut être un spot de pub sur TF1 ?N’oubliez pas : la prochaine fois que votre palette casse à l’entrainement, c’est surement la faute du président du CNRILH qui n’a pas fait ce qu’il fallait

M. Lefvere ne décide pas de tout tout seul.

oh qui oui, c’est là qu’est le probleme wind
Joemax dit :

04/03/09 à 15:46

@Manu0801:
Mon expérience professionnelle dans plusieurs (très) grandes boites me fait dire que sur ce point, tu te trompes grandement:
C’est toujours le suce boules qui s’en sort le mieux.
Un exemple réél:
Un stagiaire a envoyé un mail pour souhaiter bon anniversaire au patron de ma branche (12 000 personnes à travers le monde). Le patron a envoyé un mail aux RH en leur demandant de lui trouver un poste…

Après, je trouve qu’idéalement un Président de CNRILH ne devrait pas pouvoir être Président de club. Ca n’est nullement une obligation mais personnellement ca me semble plus logique, plus “sain”.

ChrisDT, ta réaction montre le fossé qui existe entre ta vision et ma vision: Pour moi le CNRILH devrait etre un “guide” pour les clubs, devrait influencer sur leur stratégie en leur en proposant une, commune et globale.
En gros toi tu dis: le CNRILH n’influence pas le nombre de licenciés!
Moi je dis: C’est vrai, et c’est bien dommage car ca devrait etre le cas!

Concernant la démocratie interne du CNRILH, vu le nombre de départs parmi les nouveaux élus de 2006, je doute qu’elle soit exemplaire. Si tu veux plus d’informations à ce sujet, tu n’as qu’à demander à ceux qui sont partis pourquoi ils l’ont fait… Tu apprendras des choses rigolotes! Joemax
vince dit :

04/03/09 à 15:46

suis assez d’accord avec manu.
c’est pas la faute d’un seul homme quand meme. Apres c’est vrai que y a plein de petites choses qui rajoutées les unes aux autres font beaucoup.
Mais dans tous les cas, c’est le president qui est responsable de tout, c’est l’avantage et l’inconvenient d’etre president aussi.

Avec plus de communication on pourrait peut etre mieux expliquer les choses et ainsi y aurait pas de lynchage comme on peut voir depuis 2 elections.

Moi ce qui m’agace, c’est qu’on est un sport hyper confidentiel (avec 12.000 licenciés, les puristes me rectifieront) qu’on sera jamais réellement connu et mediatisé, et que tout le monde se prend le chou… vince
bernard le c dit :

04/03/09 à 15:47

manu0801:

bernard le c:

manu0801: C’est fatiguant de lire le president du CNRILH est méchant parce que c’est le président de Rethel. Qui choisi quel reportage vas etre fait par orange TV?? ca serait pas mal de le savoir avant de dire n’importe quoi. Moi je ne le sais pas alors si quelqu’un a des infos qu’il les communique au lieu de laisser ecrire tout et n’importe quoi. Enfin moi ce que j’en dis…………..

Tu peux aussi envisagé qu’avant de l’ecrire je me suis renseigné.Enfin dans ta logique, t’es president du cnrilh, on t’offre un reportage sur orange TV, tu parles de quoi?Meme si on suppose qu’au départ le sujet c’est la coupe d’europe, à un moment t’as pas une place pour le RILH en général?

M’enfin bon c’est quand meme pas le president du CNRILH qui doit visionner ce qu’orange tv a filmer et le montage y’as pas quelqu’un qui s’occupe de cela a la communication????Moi je dis ca je reponds juste a ce que je lis. Quand je lis tout ca j’ai quand meme le sentiments qu’on veux clouer didier lefevre au pilori. Ce que je veux dire c’est n’est quand meme pas le seul au comite et quand on lis tout ce qui se dis actuellement on a l’impression que toutes les difficultes du RILH actuelle sont de sa faute et uniquement de la sienne c’est ca qui m’enerve.

C’est la tete alouette….

Tout n’est pas negatif dans le bilan de Didier lefevbre, je t’invite à lire ou à ecouter des rapports moraux, ou M.lefevbre promet des assises, donne une priorité aux developpement de la jeunesse….

Tu sais en cemoment y’en a un qui gouverne notre pays, il a plein de collaborateur, pourtant c’est lui qui ramasse, normal c’est le chef!!! bernard le c
bernard le c dit :

04/03/09 à 15:50

vince: suis assez d’accord avec manu.c’est pas la faute d’un seul homme quand meme. Apres c’est vrai que y a plein de petites choses qui rajoutées les unes aux autres font beaucoup.Mais dans tous les cas, c’est le president qui est responsable de tout, c’est l’avantage et l’inconvenient d’etre president aussi.Avec plus de communication on pourrait peut etre mieux expliquer les choses et ainsi y aurait pas de lynchage comme on peut voir depuis 2 elections.Moi ce qui m’agace, c’est qu’on est un sport hyper confidentiel (avec 12.000 licenciés, les puristes me rectifieront) qu’on sera jamais réellement connu et mediatisé, et que tout le monde se prend le chou…

Ben justement pourquoi on est que 12000?
Est ce qu’on ne peut pas rever mieux?

Notre sport plait bcp. Nous pouvons etre dans chaque ville contrairement à la glace. Nous pouvons etre dans la rue comme le foot, le basket..

Le tout c’est de le vouloir et de s’en donner les moyens. bernard le c
Joemax dit :

04/03/09 à 15:53

D’un côté il ne faut bien sur pas tout mettre sur le dos de Didier Lefevre, c’est évident.
Mais de l’autre, l’aspect “Responsable mais pas coupable” m’a toujours donné la nausée.

Le manque d’ambition, de vision, de stratégie, de cohésion,… C’est sans doute pas la faute à ma palette qui s’est cassée!
Les relations FFRS… Si c’est pas son rôle, alors là effectivement je n’ai rien compris à nos institutions.

Vince, concernant notre sport, tu manques d’ambition, c’est dommage. J’ai juste envie de te répondre: Et si on essayait? Joemax
Popeye dit :

04/03/09 à 16:04

manu0801: Ton collegue auras beau proposer des trucs et participer au reunion si il fait de la merde son augmentation il se brosser

Et si justement ton boulot, c’est d’assister aux réunions, d’y participer activement, de proposer des idées, de monter des projets…
Là on est pas loin de la description de poste d’un président du CN, reste à ajouter : animer son comité directeur, y créer une cohésion et une saine émulation… Popeye
vince dit :

04/03/09 à 16:05

je suis d’accord pour essayer, ce qui me gave c’est que tout le monde se prend la tete comme si y avait mort d’homme…
du coup ca me donne pas envie de me battre.

le jour ou y aura pas un panier de crabe comme actuellement, que tout le monde voudra réellement aller dans le meme sens sans mettre en avant ses interet personnels, peut etre, qu’alors on essayera réellement.

En attendant, à chaque elections c’ets la meme chose, et à chaque fin d’election c’est la meme chose.
Dans 4 ans je verrais si je m’implique, car ca m’interesserait mais pas dans les conditions actuelles ;) vince
manu0801 dit :

04/03/09 à 16:09

Le truc c’est que je suis d’accord avec vous tous mais avec un ti bemol quand meme sur le fait que ressorte systematiquement le nom de didier lefevre pour tous. maintenant je sais que c le president et que le president est responsable de tous. je suis president de mon club si je dis je vais faire ca et que mon CA n’est pas d’accord je le ferais pas malgre mes promesses.
Mais vivement un RILH en bonne sante.

Merci vince pour le soutien je me sentais un peu en inferiorite lolllllll manu0801
bernard le c dit :

04/03/09 à 16:14

vince: je suis d’accord pour essayer, ce qui me gave c’est que tout le monde se prend la tete comme si y avait mort d’homme…du coup ca me donne pas envie de me battre.le jour ou y aura pas un panier de crabe comme actuellement, que tout le monde voudra réellement aller dans le meme sens sans mettre en avant ses interet personnels, peut etre, qu’alors on essayera réellement.En attendant, à chaque elections c’ets la meme chose, et à chaque fin d’election c’est la meme chose.Dans 4 ans je verrais si je m’implique, car ca m’interesserait mais pas dans les conditions actuelles ;)

Vince,

tu vas quand meme pas te plaindre d’avoir 21 candidats, ce qui offre un veritable choix.
D’un coté ceux qui sont en place, on a une idée de ce qu’ils font pour le rilh, de l’autre coté une alternative qui propose des choses sur des profession de foi.
Il propose quoi deja ceux en place? Pas encore lu leur profession de foi.
Si t’as pas lu l’info, il y’a 2 candidats qui sont en course pour la présidence du CNRILH (Kiki je ne fais pas de pub la, j’informe ici) Didier Lefevbre et Boris Darlet. Pour ton info Darlet n’est président d’aucun club, et ne vend rien ayant un rapport avec le RILH.
Du coup j’me demande ou sont les interets personnel de Darlet.
T’arriverais à imaginer une envie de vraiment developper notre sport?

Enfin pour l’instant j’ai lu et ce que j’ai lu me parait etre coherent et correspondre à bcp d’attentes.
En face j’ai rien pu lire, j’me fis à ce qui a été fait et pas fait. bernard le c
Joemax dit :

04/03/09 à 16:15

Oui mais Vince, encore une fois… C’est à qui de créer la cohésion, de faire en sorte que tout le monde tire dans le même sens? De rappeler à l’ordre ceux qui font passer leurs intérêts personnels avant l’interêt commun?

A chaque élection c’est la même chose car rien n’a évolué depuis… Bien longtemps! Joemax
Fabien dit :

04/03/09 à 16:19

L’exemple d’Orange Sport TV n’est pas très bon.

Le Comité National fait une proposition à la FFRS qui regroupe toutes les demandes des disciplines. Cette dernière fait ensuite une proposition finale et le dernier mot revient à Orange Sport TV.

Dans la pratique, lorsque j’ai demandé à plusieurs reprises par mails ou en réunion aux membres du CNRILH quelles étaient leurs idées sur les sujets de reportage à faire, je n’ai eu AUCUNE réponse. Du coup, c’est moi même qui ait fait des propositions qui ont toutefois été validé par le Comité National. Il se trouve que le sujet sur Rethel a été retenu et pas celui sur les finales jeunesses.

On ne peut donc pas blamer Didier Lefebvre là dessus. On peut le critiquer après sur le contenu, son discours, … à vous de voir mais ce n’est pas vraiment le sujet.

Par contre, pour moi ce qu’il faut retenir sur ce sujet c’est l’immobilisme du Comité National (et là je ne vise pas Didier Lefebvre hein car il y peut rien mais le groupe). Dans le même genre, lorsqu’en réunion je demande quel message on veut faire passer dans Slapshot (magazine avec lequel le CNRILH a passé un partenariat), aucune réponse … aucun avis.

Puisqu’on parle de Didier Lefebvre parlons en, oui il y a un an il annonçait déjà qu’il ne se représentait pas. Il le criait sur tous les toits, en réunion de comité, à la fédération, … A un moment le discours au comité national c’était “ouf, c’est bientôt la fin !”. Aujourd’hui, depuis trois mois, le discours à changé. Le problème c’est que pendant 9 mois il ne s’est rien passé mis à part la “gestion quotidienne”. J’ai donc été très supris de savoir que tout le comité se représentait alors qu’une bonne partie se voyait déjà à la retraite et je pèse mes mots.

J’espère juste que les candidats aux prochaines élections sont réellement motivés et pour 4 ans.

Enfin, j’aimerai qu’on mette de côté les discussions sur les personnes. Car tailler Didier Lefebvre, c’est super facile ! Je peux vous sortir six copies doubles si ça peut faire plaisir à certains … mais j’ai tout de même du respect pour ceux qui ont bien voulu prendre des responsabilités.

Aujourd’hui une nouvelle liste se monte, avec un nouveau Président potentiel (Boris Darlet), de nouvelles personnes, des anciens … et surtout avec un projet. Je vous promets la diffusion de ce projet ce soir (tard). C’est là que doivent se placer les discussions et pas ailleurs. Je vois donc d’un côté des gens qui se bougent, qui ont des idées, … et de l’autre un comité sortant qui a perdu beaucoup de membres en trois ans, qui n’a pas de bonnes relations avec la DTN, la FFRS et qui s’appuie sur un bilan sans présenter de projet et ne faisant même pas l’effort de communiquer leurs profession de foi malgré plusieurs emails de la part de Roller Hockey France, ça m’a un peu déçu. Fabien
bernard le c dit :

04/03/09 à 16:20

manu0801: Le truc c’est que je suis d’accord avec vous tous mais avec un ti bemol quand meme sur le fait que ressorte systematiquement le nom de didier lefevre pour tous. maintenant je sais que c le president et que le president est responsable de tous. je suis president de mon club si je dis je vais faire ca et que mon CA n’est pas d’accord je le ferais pas malgre mes promesses.Mais vivement un RILH en bonne sante.Merci vince pour le soutien je me sentais un peu en inferiorite lolllllll

T’es au courant que certains n’etant pas d’accord ont démissionné?
Je te felicite manu, chez toi c’est démocratique.

PS: je m’informe tres souvent avant de parler. En principe j’essaye de ne pas mythoner :) bernard le c
vince dit :

04/03/09 à 16:29

Je ne me plains pas, mais si je ne m’abuse il y a 4 ans, c’etait exactement la meme chose…
pour les interets perso je ne parlais de personne en particulier, et ne visait personne non plus.
Apres ce qui me gene vraiment c’est la prise de tete de tout le monde, finalement ca me fait penser aux discussions d’apres matchs sur l’arbitrage…

Honnetement de cette election j’attend de voir ce qu’il va se passer pendant 4 ans et J’espere bien evidemment que ce sera positif!

Sur le fond je suis d’accord avec vous tous comme tout un chacun je pense. et encore plus avec le dernier post de joemax!
J’espere sincerement qu’on va sortir de l’immobilisme et que dans 4 ans on plebiscitera le comité elu. vince
vince dit :

04/03/09 à 16:31

ps : nanard tu me garde quand meme dans la bernard team hein? lol vince
bernard le c dit :

04/03/09 à 16:35

On discute sur l’actu, dans le cas présent la lettre ouverte de Jeremie Zinger à Didier lefevbre.

On est pas hors sujet me semble-t-il….

Personnellement je ne dis pas tout est pourri, et oui ce sont des benevoles qui ont fait pour le RILH, et bravo à eux j’exprime juste un mecontentement lié à ce qui aurait du etre fait,( les promesses, les priorités) et qui n’a pas été fait.
Ils annoncent un depart, puis un retour, on a une alternative, permets moi d’exprimer mon point de vue. bernard le c
bernard le c dit :

04/03/09 à 16:38

vince: ps : nanard tu me garde quand meme dans la bernard team hein? lol

Bien sur que je te garde, comment on ferait sous les douche sans toi :)

PS: Fabien moi aussi je pourrais avoir du noir en fond de mes posts?
Non ben c’est pas grave alors… bernard le c
Rudy dit :

05/03/09 à 1:09

En fait on est nombreux à penser comme Jeremie. Il focalise sur D. Lefevre à juste titre, en tant que président il est responsable (certains avant lui l’ont accepté avec plus de panache). Même si tout le comité est concerné, bien sur Fabien, enfin ceux qui n’ont pas démissionné n’est-ce pas?
Après les pb de vidéo et autres c’est du détail, l’important c’est l’immobilisme total de ces 4 ans! Tout à fait d’accord avec toi Jeremie, 4 ans à gérer des championnats … et encore pas toujours de la meilleure manière!!
Votez Joemax! Rudy
WillCoyote dit :

05/03/09 à 9:15

Ce qui m’inquiète c’est le positionnement du CNRILH par rapport à la FFRS et en particulier le DTN, ou plutôt l’inverse. En effet, quand on lit les déclarations du DTN, (http://www.ffrs.asso.fr/content/view/275/243/)on ne peut être que surpris par le peu de cas qu’il fait du RILH. Ce qui est d’ailleurs confirmé par l’organigramme de la direction technique nationale de la FFRS (http://www.rollerenligne.com/fr/articles.php?id=1062),où sur 16 Conseillers Techniques Nationaux et/ou Entraîneurs nationaux et 5 cadres fédéraux, le RILH, discipline comptant le plus de licenciés, n’en compte que…2.
Je crois que dans ce domaine en particulier, le président a toute sa place à prendre avant de pouvoir jouer son rôle à jouer. WillCoyote
Joemax dit :

05/03/09 à 12:02

Voter Joemax c’est pas possible car je ne me présente pas mais quand je vois le projet rollerhockey 2.0, je ne peux que le soutenir vivement car pour moi, il part dans la bonne direction. Tout n’est pas parfait bien sur, sans doute que certaines idées marcheront et d’autres non, mais l’essentiel est là:
Une démarche globale, une stratégie de développement… Quelque chose que l’on opposera au néant qui nous sert de guide depuis des années! Joemax
sabbah dit :

05/03/09 à 12:43

Messieurs, je ne vous autorise pas à faire de ma démission du CNRILH, une arme contre Didier Lefebvre, président de ce comité.
J’ai travaillé 9 mois, en étroite collaboration et en toute amitié, avec lui, et je peux dire sans scrupules et sincèrement, combien il faisait de nos promesses dans toutes nos professions de foi, une priorité.
Mais la réalité a été tout autre, nous ne nous attendions pas à trouver une situation aussi difficile, et tout a été remis en question, les assises, les jeunesses et même les EDF…
Si nous n’avions pas pris ces décisions, à ce moment là, la trésorerie à fin 2006 aurait été catastrophique et la “dette” encore plus énorme.
Il est facile aujourd’hui de trouver un bouc émissaire et facile d’écrire n’importe quoi sur les personnes quand on ne connait pas le dossier dans son fonds et dans sa forme.
L’urgence à ce moment là n’était plus de trouver des dates pour des assises mais des moyens supplémentaires pour survivre…Sans parler de la pression exercée (et je pèse mes mots) par la FFRS, qui nous demandait de trouver des solutions rapidement pour rembourser cette fameuse “dette” (putain que ce mot me fait chi…). Et tout ce que nous avons découvert au fur et à mesure de l’avancement de nos travaux…

Le seul reproche que je ferai à ce comité sortant, c’est d’avoir transigé avec la FFRS, mais pouvait il faire autrement sans un réveil de l’ensemble du RILH et je ne suis pas certain que le MONDE RILH nous aurait suivi dans un bras de fer avec la FFRS.
Certains reprochent l’absence de Didier aux réunion FFRS, mais savez vous au moins comment se passe ces réunions ?
Savez vous que malgré 26% d’adhérents, nous n’avons que 4 élus à ce CA, au même titre que tous les autres comités, c’est à dire que forcément quand tu proposes tu as déjà 12 personnes au moins contre toi…Qui du monde du RILH s’est élevé contre la refonte des statuts fédéraux en 2002/2004.
Voilà l’origine de notre mal, Didier Lefebvre et son comité n’ont pu que subir cette état de chose et je suis persuadé que personne n’auraient pu mieux faire.
Oui Jérémy, nous t’avons déçu, et nous avons déçu beaucoup de monde, et vous avez le droit d’être exigent, mais vous n’avez pas le droit d’occulter une partie des faits et de vous appuyer sur des on-dits pour juger.

Gilles sabbah
Daccor dit :

05/03/09 à 12:44

ChrisDT: M. Lefvere ne décide pas de tout tout seul. Comment espérez vous que les autres sports de la FFRS abandonnent leur pouvoir de décision ?“Le nombre de licenciés diminue”Que font les clubs ? Ce sont eux les éléments de proximité qui ont le plus d’impact sur le nombre de licenciés. Vous attendez peut être un spot de pub sur TF1 ?

Pour avoir essayé de développer tant bien que mal l’information et la communication d’un club, au delà des problémes matériels, humains et financiers qui peuvent être des freins, le pire pour un club à ce sujet, c’est de ne pas avoir de repair au dessu de lui.
Ne pas savoir qu’elle est l’axe de communication choisi par la Fédé et/ou le CNRILH, afin que les clubs sachent dans quelle directions orienté leur com’.
ALors pour que les clubs soient stables et solides à ce niveau là, et qu’ils puissent se lancer dans de grosses strat’ de com’ adapté à leur sport et ensuite à leur club, il faut déjà qu’ils sachent quel est le message que la Fédé / CNRILH veut faire passer !
Tout va se tisser autour de ça ! Le point de repair, le point de départ c’est notre Fédé, notre Comité National, nos Ligues, pour en venir aux clubs. Et seulement à ce moment là, les clubs pourront faire ce qu’ils ont à faire pour développer pleins de choses. Daccor
manu0801 dit :

05/03/09 à 13:23

sabbah: Messieurs, je ne vous autorise pas à faire de ma démission du CNRILH, une arme contre Didier Lefebvre, président de ce comité.J’ai travaillé 9 mois, en étroite collaboration et en toute amitié, avec lui, et je peux dire sans scrupules et sincèrement, combien il faisait de nos promesses dans toutes nos professions de foi, une priorité.Mais la réalité a été tout autre, nous ne nous attendions pas à trouver une situation aussi difficile, et tout a été remis en question, les assises, les jeunesses et même les EDF…Si nous n’avions pas pris ces décisions, à ce moment là, la trésorerie à fin 2006 aurait été catastrophique et la “dette” encore plus énorme.Il est facile aujourd’hui de trouver un bouc émissaire et facile d’écrire n’importe quoi sur les personnes quand on ne connait pas le dossier dans son fonds et dans sa forme.L’urgence à ce moment là n’était plus de trouver des dates pour des assises mais des moyens supplémentaires pour survivre…Sans parler de la pression exercée (et je pèse mes mots) par la FFRS, qui nous demandait de trouver des solutions rapidement pour rembourser cette fameuse “dette” (putain que ce mot me fait chi…). Et tout ce que nous avons découvert au fur et à mesure de l’avancement de nos travaux…Le seul reproche que je ferai à ce comité sortant, c’est d’avoir transigé avec la FFRS, mais pouvait il faire autrement sans un réveil de l’ensemble du RILH et je ne suis pas certain que le MONDE RILH nous aurait suivi dans un bras de fer avec la FFRS.Certains reprochent l’absence de Didier aux réunion FFRS, mais savez vous au moins comment se passe ces réunions ?Savez vous que malgré 26% d’adhérents, nous n’avons que 4 élus à ce CA, au même titre que tous les autres comités, c’est à dire que forcément quand tu proposes tu as déjà 12 personnes au moins contre toi…Qui du monde du RILH s’est élevé contre la refonte des statuts fédéraux en 2002/2004.Voilà l’origine de notre mal, Didier Lefebvre et son comité n’ont pu que subir cette état de chose et je suis persuadé que personne n’auraient pu mieux faire.Oui Jérémy, nous t’avons déçu, et nous avons déçu beaucoup de monde, et vous avez le droit d’être exigent, mais vous n’avez pas le droit d’occulter une partie des faits et de vous appuyer sur des on-dits pour juger.Gilles

Enfin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! manu0801
fatouche dit :

05/03/09 à 13:27

M. Zinger, cela fait un certain nombres d’années que vous pratiquez le roller hockey, vous avez connu plusieurs clubs vous êtes donc une personne expérimentée.
Pourriez-vous me dire ce que vous avez fait durant tout ce temps pour le développement de votre sport, quelle est votre implication tant dans votre club qu’à un niveau national, comment vous utilisez votre expérience pour faire avancer les choses bref ce que concrêtement vous avez accompli dans l’intêret du roller hockey. fatouche
Stéphane dit :

05/03/09 à 13:46

Quid de la création d’une fédération indépendante de la FFRS comme pour la glace ? Stéphane
sabbah dit :

05/03/09 à 18:23

Manu0801
Que veux dire ce Enfin!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J’ai toujours, dans tous mes posts, essayé d’expliquer le pourquoi du comment en défendant les décisions que nous avions prises et que le CNRILH a prise après mon départ, même si je n’en étais pas d’accord.
Je crois qu’à ce niveau là, on ne peut rien me reprocher.
Ceci étant dit, il me semble maintenant nécessaire d’avoir une politique d’avenir, et si les chiffres qui ont été cités sont avérés, le nouveau comité pourra remercier l’ancien d’avoir pendant ces 3 ans redressé la barre, quitte à passer pour des ringards et à décevoir, ce qui est pour moi un préalable à tout projet viable.
J’apporterai donc mon soutien au projet de Boris, projet ambitieux, et surtout réalisable.
Je déplore quand même le fait que je connaisse pas celui de Didier pour confirmer ou infirmer mon choix.

Gilles sabbah
bernard le c dit :

05/03/09 à 18:28

manu0801:

sabbah: Messieurs, je ne vous autorise pas à faire de ma démission du CNRILH, une arme contre Didier Lefebvre, président de ce comité.J’ai travaillé 9 mois, en étroite collaboration et en toute amitié, avec lui, et je peux dire sans scrupules et sincèrement, combien il faisait de nos promesses dans toutes nos professions de foi, une priorité.Mais la réalité a été tout autre, nous ne nous attendions pas à trouver une situation aussi difficile, et tout a été remis en question, les assises, les jeunesses et même les EDF…Si nous n’avions pas pris ces décisions, à ce moment là, la trésorerie à fin 2006 aurait été catastrophique et la “dette” encore plus énorme.Il est facile aujourd’hui de trouver un bouc émissaire et facile d’écrire n’importe quoi sur les personnes quand on ne connait pas le dossier dans son fonds et dans sa forme.L’urgence à ce moment là n’était plus de trouver des dates pour des assises mais des moyens supplémentaires pour survivre…Sans parler de la pression exercée (et je pèse mes mots) par la FFRS, qui nous demandait de trouver des solutions rapidement pour rembourser cette fameuse “dette” (putain que ce mot me fait chi…). Et tout ce que nous avons découvert au fur et à mesure de l’avancement de nos travaux…Le seul reproche que je ferai à ce comité sortant, c’est d’avoir transigé avec la FFRS, mais pouvait il faire autrement sans un réveil de l’ensemble du RILH et je ne suis pas certain que le MONDE RILH nous aurait suivi dans un bras de fer avec la FFRS.Certains reprochent l’absence de Didier aux réunion FFRS, mais savez vous au moins comment se passe ces réunions ?Savez vous que malgré 26% d’adhérents, nous n’avons que 4 élus à ce CA, au même titre que tous les autres comités, c’est à dire que forcément quand tu proposes tu as déjà 12 personnes au moins contre toi…Qui du monde du RILH s’est élevé contre la refonte des statuts fédéraux en 2002/2004.Voilà l’origine de notre mal, Didier Lefebvre et son comité n’ont pu que subir cette état de chose et je suis persuadé que personne n’auraient pu mieux faire.Oui Jérémy, nous t’avons déçu, et nous avons déçu beaucoup de monde, et vous avez le droit d’être exigent, mais vous n’avez pas le droit d’occulter une partie des faits et de vous appuyer sur des on-dits pour juger.Gilles

Enfin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Des on-dits….moi par exemple j’ai des on voit ou des on voit pas plutot.

Ou qui sont les projets? Ou quelle est la stratégie à long terme pour notre sport? Ou quelle est l’équipe qui travaille ensemble dans le même sens et vers quelque chose de claire et précis?

Ou qui sont certains qui ont démissionné?

Vous pouvez me donner des exemples de choses proposée à La FFRS (autre chose que le remborsement de la dette) qui a été refusé?

Je n’ai pas encore reussi à lire quelque chose qui ressemble à un projet comme je viens de le faire pour la liste de Boris Darlet.

J’ai lu ou entendu le developpement de la jeunesse sera une priorité.
Qui? Quoi? Comment? Pourquoi?

Alors oui il y’a eu une gestion du quotidien,( c’est ce que l’on appelle vivre au jour le jour non?) oui il y’a eu des choses de faites et d’autres non.

Apres avoir annoncé son retrait Didier Lefevbre fait marche arrière, c’est son choix et mêmme si je ne le comprends pas forcement, faute de communication sans doute de l’interéssé, je respecte son choix.

Maintenant c’est aussi mon choix de m’exprimer sur ce qui me deplait, ce que je trouve anormale.

Au même titre que j’exprime mon contentement de voir une liste, d’avoir du concret sous les yeux, de voir que cette équipe est ambitieuse et dynamique, qu’elle a l’air d’avoir pas mal bossé pour pondre ce projet à long terme qui reponds à bon nombre de mes attentes.
Au même titre qu’il est important est primordial que les gens se mobilisent pour l’avenir de leur sport et se rendent à l’AG dans la tres belle ville de La Rochelle. bernard le c
Mikado dit :

05/03/09 à 18:56

“J’apporterai donc mon soutien au projet de Boris, projet ambitieux, et surtout réalisable.”
–> Gilles, je suis tout à fait d’accord avec toi sur ce point, ce projet me parait réalisable. Il faut également en pas oublier de compter sur une équipe pour le mener et c’est là que je trouve la démarche intéressante. Enfin, des gens se mettent d’accord avant les élections pour proposer quelque chose. C’est, je crois, une grande nouveauté et une grande chance pour notre sport. Mikado
Joemax dit :

05/03/09 à 19:11

Cher Fatouche,

Tu as l’air d’espérer que je sois un mec qui n’ait jamais rien fait pour le roller hockey. Je t’imagine déjà, piaffant d’impatience derrière ton clavier, avec ta réponse toute prête: “Quand on n’a rien fait ou pas grand chose, on ne peut pas se permettre de critiquer”. Tu n’es pas le seul à penser ça, je te rassure.
Cet argument m’a toujours fait halluciner. Pourquoi un simple licencié n’aurait-il pas le droit de proposer, de discuter, de critiquer même ou de dire qu’il est déçu? Faut-il un acquérir un statut particulier pour s’adjuger ce droit pourtant fondamental dans une démocratie?
Penses tu qu’un journaliste par exemple n’ait pas le droit de critiquer un homme politique s’il n’a aucun mandat électoral?

Imagine que ta rue soit dans un état lamentable avec des nids de poule genre que tu pourrais jouer à Verdun dedans. Tu écris à ton maire et tu lui dis “M. le maire, au lieu de repeindre la mairie, je pense qu’il faudrait refaire ma rue”. Que penseras-tu s’il te répond “Vous, qu’avez vous fait pour la commune ou votre département? Avez vous un mandat quelconque? Alors, laissez ceux qui savent et qui se donnent pour vous!”?

En tout cas, cet état d’esprit représente bien un des maux de notre sport actuellement: Il n’y a pas de liant entre le CNRILH, les ligues, les clubs, et les licenciés. En même temps, qu’est ce qu’on s’en fout des licenciés? Ils n’ont jamais rien fait pour le roller hockey!

Concernant les critiques, moi qui suis un spécialiste, je peux t’assurer qu’il est plus facile et moins constructif d’aller dans le sens des chefs que de critiquer, contrairement à ce qu’on pourrait croire. Ca permet d’avoir plein de petits avantages, des phases finales, ne pas etre mis forfait pour n’importe quoi,… Bref, d’éviter les bananes et d’avoir des décisions dans son sens…

Concernant mon CV (dont tout le monde se fout à part toi apparemment), je n’ai sans doute pas le CV de bénévole le plus fourni du roller hockey mais sans doute pas le moins fourni non plus. Surtout si on prend en considération le fait que je n’ai aucun intérêt matériel ou financier dans le roller hockey, ce qui n’est pas le cas de tout le monde.
Si tu veux vraiment savoir si je suis un gros branlos dans mon club ou pas, je t’invite à envoyer un mail à mon Président…

PS: La prochaine fois que tu attaques quelqu’un publiquement, pourrais tu avoir la politesse de ne pas rester anonyme? Joemax
manu0801 dit :

06/03/09 à 0:57

sabbah: Manu0801Que veux dire ce Enfin!!!!!!!!!!!!!!!!!!J’ai toujours, dans tous mes posts, essayé d’expliquer le pourquoi du comment en défendant les décisions que nous avions prises et que le CNRILH a prise après mon départ, même si je n’en étais pas d’accord.Je crois qu’à ce niveau là, on ne peut rien me reprocher.Ceci étant dit, il me semble maintenant nécessaire d’avoir une politique d’avenir, et si les chiffres qui ont été cités sont avérés, le nouveau comité pourra remercier l’ancien d’avoir pendant ces 3 ans redressé la barre, quitte à passer pour des ringards et à décevoir, ce qui est pour moi un préalable à tout projet viable.J’apporterai donc mon soutien au projet de Boris, projet ambitieux, et surtout réalisable.Je déplore quand même le fait que je connaisse pas celui de Didier pour confirmer ou infirmer mon choix.Gilles

desole gilles si tu as mal pris ce enfin. Ce n’etait pas volontaire de ma part. Ce enfin etait simplement un enfin de soulagement. Enfin je lis quelques chose qui n’attaque pas directement les personnes. Je sais que tu as toujours tenu le meme discours je suis avec attention tout les debats meme si je n’interviens pas beaucoup.
Encore une fois desole si tu as mal pris mon intervention. manu0801
Benit dit :

06/03/09 à 5:55

sabbah: Savez vous que malgré 26% d’adhérents, nous n’avons que 4 élus à ce CA, au même titre que tous les autres comités, c’est à dire que forcément quand tu proposes tu as déjà 12 personnes au moins contre toi…Qui du monde du RILH s’est élevé contre la refonte des statuts fédéraux en 2002/2004.
Voilà l’origine de notre mal, Didier Lefebvre et son comité n’ont pu que subir cette état de chose et je suis persuadé que personne n’auraient pu mieux faire.

12 personnes contre toi… Quelle est la relation de nos elus avec ces 12 autres elus? Va t-on vers eux pour les feliciter de leur travail, s’emerveiller de leur sport, etc…? (ce n’est pas une question rethorique, je veux vraiment savoir) Si ce n’est pas le cas, alors je trouve normal qu’elles soient contre nous!! Est ce qu’on peut inverser la tendance?

maintenant, une petite reflexion sur la forme de ce debat, parce que c’est fou quand meme: On veut tous faire evoluer le RILH dans le bon sens, et on se crache dessus!!!!

Joemax: Cet argument m’a toujours fait halluciner. Pourquoi un simple licencié n’aurait-il pas le droit de proposer, de discuter, de critiquer même ou de dire qu’il est déçu? Faut-il un acquérir un statut particulier pour s’adjuger ce droit pourtant fondamental dans une démocratie?
Penses tu qu’un journaliste par exemple n’ait pas le droit de critiquer un homme politique s’il n’a aucun mandat électoral?

Un simple licencie a entierement le droit de faire tout ce que tu as dit, mais je n’approuve pas la critique! Critiquer, critiquer critiquer! Voila ou on en est en France! Critiquer, y a que ca! Et tu nous parles des journalistes!!! Jeremie, tu nous parles des journalistes!!!!!! Tu es intelligent, ne te compare pas a eux. En France, on critique tout et n’importe quoi! Et comme tu le dis “on est dans notre droit”. Je pense que ca ne mene qu’a des faux-debats comme celui la, ou on part d’une lettre censee faire bouger les choses sur le rilh, et on n’en arrive qu’a des jugements de personnes (”qui t’es pour dire ca”, etc). Donc oui, continuez a critiquer, mais ne soyez pas surpris de la tournure du debat. Tout ce que vous avez dit, faire passer vos messages de deception, vous pouvez le faire sans critiquer! En posant des questions, en ayant une autre approche. Je trouve dommage qu’on en finisse toujours par la critique, et qu’on le justifie parce qu’on est en France ou par le fait que la critique fait avancer!! trouvez d’autres approches bon sang! La critique ne nous mene qu’a des echanges de politesses!!

Ceci dit, merci Gilles pour tes messages dont la forme rayonne parmi les noires critiques des autres (des 2 cotes de l’argumentation) Benit
manu0801 dit :

06/03/09 à 8:28

Entierement d’accord avec toi benit manu0801
Joemax dit :

06/03/09 à 9:27

Nous ne faisons pas la meme lecture de ce post.
Moi, la seule critique de personne que j’ai vu sur ce post, c’était finement sous entendu et ca venait de fatouche…

Si vous relisez attentivement ma lettre, vous verrez qu’a aucun moment il n’y a d’attaque sur la personne de notre Président, il y a même un paragraphe plutôt élogieux qui, je le répète, est sincère.

Après, il y a un constat objectif des problèmes.

Rendez vous juste compte d’un truc: Dire “hou Joemax il est méchant, il s’est attaqué à M. Untel (ce qui est faux)” ca permet surtout de faire partir le débat en vrille et de ne pas parler des problèmes que j’ai soulevé. Sur d’autre forums on vous appelerait des trolls!

Juste, pour la blague, à 1 semaine des élections, dans quel autre thread parle-t-on des problèmes de notre sport? J’ai pas du bien chercher, je n’ai pas vu…
J’espérais que ma lettre susciterait des réactions et amènerait plus de débat.
Gilles, je trouve ca dommage de tout ramener à un problème d’argent.
Ce n’est pas par manque d’argent que notre sport n’est pas représenté à la FFRS…
Tout comme ce n’est pas par manque d’argent que le lien est inexistant entre le CNRILH et les CRRILH. C’est un manque de volonté politique. Mais, chut! Joemax, il est méchant! Au fait, c’est qui le meilleur joueur poussin selon vous? Joemax
Mikado dit :

06/03/09 à 10:24

en même temps, c’est pas faux…
+1 Mikado
Benit dit :

06/03/09 à 11:15

@ Joemax: Ecoute, mon interpretation est que tu lui dis qu’il a fait de la merde pendant 4 ans, et tu sous-entends que tu aurais fait mieux a sa place (je pourrais te resortir une demi-douzaine de citations de ta lettre qui le montrent). C’est mon interpretation. Ensuite, quand je vois les reactions de certains (”arretez de dire du mal d’untel”, “t’es qui pour dire ca”, “m’utilisez pas contre lui”, etc), je me dis que je suis pas le seul a avoir interprete ta lettre de la sorte. Mais peut-etre que c’est nous qui avons tort…

Tu dis que tu ne critiques pas D.Lefebvre (soit), mais tu critiques bien son travail, non? Et quand tu applaudis le travail fourni pour son cub, tu dis que tu fais “l’eloge de sa personne”. Donc je pense qu’on s’entend bien sur le fait que tu as bel et bien critique D.Lefebvre. Donc tu peux relire mon commentaire precedent.

Ensuite, j’ai une question: l’objet de ta lettre, c’est de le critiquer ou de faire avancer le RILH?
Si c’est de le critiquer et faire en sorte que personne ne vote pour lui aux prochaines elections (ou faire en sorte qu’il ne se presente pas), alors ta lettre etait bien ecrite. Si c’etait pour faire avancer le RILH, je pense que tu t’es trompe de ton, et que tu devrais plutot ecrire une lettre aux (je l’espere) prochains elus qui preparent leur projet, avec toutes tes idees. Ce serait plus constructif et apprecie!

Qu’on s’entende bien, je suis d’accord avec toi sur tous les points avances, mais je pense juste que la forme n’est pas optimale pour un debat productif pour le RILH.

Enfin, je te connais un peu, et je sais combien tu es qqu’un de bien en dehors du net, mais comme tu parles de Troll, je me permets de te dire que les polemiques suivent egalement chacun de tes posts, donc je ne suis clairement pas plus Troll que toi. Benit
Joemax dit :

06/03/09 à 12:13

Très bien Benit.
J’ai un “exercice” pour toi. Tout seul, je ne m’en sors pas…
Je trouve absolument scandaleux qu’à 1 semaine des élections, on ne sache toujours pas quel est le projet ni le bilan de notre Président. Ca me donne l’impression qu’on va nous présenter un truc du genre “tout est nickel, revotez pour nous” en AG avec aucun moyen de vérifier les chiffres notamment car on découvrira tout au dernier moment. Pour moi, ca ressemble à une manoeuvre bassement politicienne.
Comment puis-je faire pour décrire cet état de fait sans “critiquer”?
Franchement, je ne sais pas, je veux bien que tu m’aides.

Concernant les polémiques, tu n’as pas bien saisi l’ironie de ma dernière phrase. Aujourd’hui, si tu veux intéresser les gens, il faut faire de la polémique. Paris Match, Entrevue, ca se vend plus que le Monde diplomatique. Ce n’est pas bien ou mal, c’est juste comme ca.
Avec mes petits moyens, j’essaye d’intéresser les gens aux élections et à l’avenir de notre sport. Contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, je le paye cher. Je suis le connard de service. C’est un paramètre que je connais et que j’accepte. Mais ne vas pas croire que ca me fait bander de dire, untel il a fait de la merde. Je préférerai, et de loin dire qu’il a fait un truc bien ou ne rien dire. C’est comme quand j’arbitre. Ca me fait chier de mettre un mec en prison, je préfère quand il n’y a pas de faute…

Combien de réactions aux 100 propositions d’Obi? Pourtant, il y a de bonnes idées dedans. Mais ca n’est pas polémique.

Pour conclure, je me rends compte que je dois éclaircir un point:
Pour moi, “faire avancer le rilh” “Didier n’est pas le prochain Président du CNRILH”. Joemax
Benit dit :

06/03/09 à 13:15

Oui, je n’ai pas pris la peine d’ecrire une parenthese:

Benit: Ensuite, j’ai une question: l’objet de ta lettre, c’est de le critiquer ou de faire avancer le RILH?

La parenthese aurait du preciser que ces 2 objectifs n’etaient pas forcement independants!!! Donc que j’estimais que ta critique pouvait effectivement faire avancer le RILH, du moins sur le fond!

Joemax: Comment puis-je faire pour décrire cet état de fait sans “critiquer”?

la reponse ici:

Joemax: Je trouve absolument scandaleux qu’à 1 semaine des élections, on ne sache toujours pas quel est le projet ni le bilan de notre Président. Ca me donne l’impression qu’on va nous présenter un truc du genre “tout est nickel, revotez pour nous” en AG avec aucun moyen de vérifier les chiffres notamment car on découvrira tout au dernier moment. Pour moi, ca ressemble à une manoeuvre bassement politicienne.

J’approuve a 100% ton dernier message. Mais continuerai de desapprouver la methode Paris Match…
Et je suis bien heureux qu’on puisse clore cette polemique avant d’en arriver au point de Godwin.

Sur ce, effectivement, ce serait la moindre des choses que de voir un rapport moral de tous les elus de ces dernieres annees. Et si ils ne le font pas… Joemax sevira une nouvelle fois, pour notre bien a tous! (il n’y avait pas d’humour particulier dans cette remarque) :) Benit
sabbah dit :

06/03/09 à 18:04

Jérémy,
Je crois que là, tu ne peux pas dire que je ramène tout à un problème d’argent, car je viens d’écrire et je ne me reconnais pas moi-même, que je soutenais le projet de Boris.
J’espère que tu as remarqué que ce projet, plein de bonnes idées, n’était pas budgétisé (ou je n’ai pas en ma possession tous les documents.
Donc pourquoi je m’engage ?
Je m’engage car depuis ma démission du CNRILH, je suis resté en contact avec Boris, et nous avons beaucoup discuté, et pendant très longtemps, nous avions le même message et le même discours..

Et même si depuis un certain temps, nos opinions ont quelque peu divergé, notamment sur son nouveau discours trop fédéral à mon goût, je lui fais confiance.
Et j’aurai tendance à dire : “place aux jeunes”

Manu 0801 tu es tout excusé…

Gilles sabbah

Lettre ouverte au président du CNRILH

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