Les Bleuets s’imposent en Espagne
Publié le Dimanche 7 septembre 2008 à 17:20 par Fabien
Eric Perraudin, entraîneur national, revient sur la victoire de l’Equipe de France Junior du Tournoi de Loret del Mar en Espagne. Il nous raconte le déroulement des matchs …
Dix ans après les premières rencontres organisées par la Catalogne, les sélections catalogne, basque, castillane et l’équipe de France jeune se sont retrouvées ce week end à Lloret del Mar.
Privée de compétitions depuis la titre de Champion d’Europe en 2005, l’équipe de France jeune a retrouvé avec succès la scène internationale à l’occasion de la 1ère Coupe des Provinces organisée par la Fédération Catalane les 6 et 7 septembre 2008 à Lloret del Mar (Costa Brava).
Face à des équipes de régions composées de joueurs seniors, les « Bleuets » de catégories cadette et junior, ont rencontré sous forme de tournoi la Catalogne, la Castille et le Pays Basque.
Le 6/09/2008 : matchs de classement
Lors du premier match contre la Catalogne, les jeunes français sont impressionnés par la vitesse du jeu et l’engagement proposé par les joueurs catalans et leurs internationaux espagnols. Ils encaissent en première mi-temps un sévère 4 – 0 sans toutefois démériter. La seconde période voit les français s’adapter aux jeu rapide des catalans mais l’écart concédé en début de match ne leur permet pas de venir inquiéter leurs adversaires. Défaits 6-2, les « bleuets » mesure rapidement l’importance de la rigueur défensive.
La deuxième rencontre oppose les joueurs français à la Castille, province ou évolue le club de Valladolid et notamment le valeureux gardien de l’équipe nationale Tchèque, malheureux au dernier championnat du Monde face aux français. Apprenant vite, les jeunes français débutent le match avec sérieux et rigueur, muselant les attaques adverses et se créant de nombreuses occasions. Proposant un jeu rapide et très technique, les français s’exposent toutefois aux contres et ce sont les castillans qui ouvre la marque en première mi-temps. Les français restent appliqués, défendent avec ardeur et finisse par trouver la faille à 3 reprise lors de cette première période. La réponse adverse ne se fait pas attendre, les joueurs de la Castille tentent de rentrer dans un défi physique que les français arrivent à contourner, en continuant à faire circuler le palet rapidement. Après un moment de flottement, ils profitent des nombreuses supériorités numériques pour finalement s’imposer 6-3.
Le dernier match de la journée face à une sélection basque ayant perdu ces deux premières rencontres, devait se terminer par une victoire pour espérer pouvoir jouer la première place le lendemain. Face à une équipe moins technique et moins rapide que les précédentes, les jeunes français ont montré leur supériorité individuelle et collective, ne concédant qu’un but et en marquant à cinq reprises. 5-1 au final, avec un match maîtrisé du début à la fin. La victoire de la Catalogne face à la Castille offrait aux français la possibilité d’une revanche et une place assurée sur le podium.
EUSKADI 4 CASTILLA Y LEON 9
CATALUNYA 6 FRANCIA 2
FRANCIA 6 CASTILLA Y LEON 3
CATALUNYA 4 EUSKADI 2
EUSKADI 1 FRANCIA 5
CATALUNYA 4 CASTILLA Y LEON 2
Le 7/09/2008 : finale
La finale de la Coupe des Provinces oppose la Catalogne à la France, et s’annonce comme la revanche de la veille où les français avaient peinés à entrer dans le rythme et avait soufferts face à des joueurs plus expérimentés.
Dès le début de la rencontre, les « bleuets » contrôlent bien les attaques catalanes et récupèrent de nombreux palets. En quelques minutes, ils ouvrent la marque et prennent l’ascendant sur leurs adversaires, menant rapidement 4-0 peu avant la fin de la première période. Le jeu des catalans se fait plus offensif, le rythme s’emballe et les locaux réussissent à ouvrir le score , 4-1 à la mi-temps. Avec la même intensité, le jeu reprend après la pause et ce sont les internationaux espagnols qui sont les plus efficaces en marquant dès le début de la période deux buts coup sur coup. Les jeunes français ne paniquent pas, continuent à jouer collectif et profitent à deux reprises de l’engagement offensif des catalans. Dans les cinq dernières minutes, les espagnols réduisent la marque et emballe le jeu, mais, ce sont les bleus, qui en infériorité numérique, obtiennent la victoire. 6-5 au final, un match international de très bon niveau de la part des deux équipes, qui permet à l’Equipe de France jeune de s’imposer dans cette compétition.
EUSKADI 7 CASTILLA Y LEON 6
CATALUNYA 5 FRANCIA 6
Equipe de France Junior 2008
Gardiens
- MURAILLE Baptiste
- HAAS Adrien
Avants
- TEN BRAAK Bryan
- BOITARD Baptiste
- CHAZALON Kevin
- GIBEAUX Simon
- FONTANILLE Théo
- ENGUERRAND Thomas
- HALLARD Charly
Arrières
- FORESTIER Thomas
- LALLEMANT Jordan
- BOHE Sylvain
- MAIGNAN Simon
- RAGE Antoine
- CAUVIN Arthur
Encadrement
- DIMET Olivier
- PERRAUDIN Eric
Vous lisez actuellement un Communiqué de presse envoyé à la rédaction de Roller Hockey France par le Comité National de Roller In Line Hockey.
lu kevin_64
Il me semble qu’en paralléle de ce tournoi, il y en avait un féminin (4 équipes), avec une sélection Pays Basque, dans laquelle se trouvaient des joueuses d’Anglet (+ Bilboa, Vitoria, St Sébastien)… Elles ont remporté le tournoi face à la sélection Catalogne. dacôr
Euskadi = Pays Basque dacôr
c’est dommage que ce communiqué ne soit pas mieux exploiter par le comité national et diffusé plus largement… même les médias spécialisés n’ont rien reçu…
félicitations aux bleuets obi
@obi : Je suis en train d’essayer de le mettre au format PDF avec le design qu’on utilisait pour le mondial 2006 aux couleurs des bleus.
Je l’ai aussi déposé sur le site sportvox.fr, il faut attendre qu’il soit validé pour qu’il soit publié. Fabien
ah d’accord, c’est pour ça que le comité “envoie” ce communiqué à RHF et pas ailleurs…. obi
Vraiment lourd …
Comme si j’avais besoin de t’envoyer une information pour que tu la reprennes. Tout ce qui est mis sur le site du CNRILH est fait pour être diffusé. Tu peux donc réutiliser les textes et les photos tant que tu précises tes sources. C’est ce que fait rollerenligne.com par exemple. Quand une information l’intéresse, il l’a reprend sur son site et a en plus la politesse de m’en informer.
Mais bon, depuis le temps, j’ai cru comprendre que ça te faisait plaisir de pourrir les gens, cycliquement … Fabien
hum j’adore que tu comprend mon second degré :D….si j’avais voulu te pourrir je l’aurais peut être fait autrement et ca fait longtemps que je suis passé à autre chose, la je te fait juste tranquillement remarqué qu’il serait opportun d’envoyer les informations importantes aux médias (SPR et autres) sans que ces derniers est a courir après, et c’est pas la vitalité du site du cnrilh qui incite a passer dessus (ne le prend pas pour toi !)
m’enfin… obi
ça y est, ce coup ci, on peut dire qu’une nouvelle saison commence! lol ptitlulu
merci, moi aussi je t’aime ! :D obi
c’est sûr que si c’est pas sur SPR, ça va changer la face du monde… patt’foll
Bah en même temps, s’en prendre partie, c’est normal que le CNRILH envoie ces communiqués de presse à tout le monde… C’est pour notre bien à tous ! Plus il y aura du RILH partout mieux ce sera ! Et même sur SPR ! Alors les petites gueguerres, dès fois faut savoir les mettre entre parenthéses…
Une question Fab ou peut être Boris, ce n’est plus trop mon problème aujourd’hui mais, est ce que la Cellule Com’ du CNRILH envisage de mettre en place une liste de diffusion de ces CP au près des clubs et notamment des clubs élite, voir N1, pour qu’ils servent de relayeur au près de leur contacts presse locale où même sur leur site internet ?
C’est possible ou ça ne se fait pas ?
Et ne me répond pas qu’on a cas aller voir les news sur le site de la Fédé ! lol
;-)) dacôr
Alors, il faut savoir que le budget du CNRILH en matière de communication est de 0 € TTC. L’argent, il se trouve au sein de la FFRS. Tout ce qui est fait par le CNRILH, c’est fait en bidouillant bénévolement.
La fédération vient d’embaucher quelqu’un pour justement gérer les contacts presse et avoir des listes de diffusion.
Autre chose, la communication ne doit pas venir que du CNRILH, cela doit être fait dans les deux sens. Je prend l’exemple du tournoi Tour de Chauffe … je l’ai appris complètement par hasard le vendredi soir que ça se jouait le lendemain !
On pourra discuter autant qu’on veut, le principal problème reste le manque de moyens humains pour faire avancer les choses. On va voir si l’embauche d’une personnel à la FFRS fera avancer les choses. J’ai bon espoir étant donné que cette personne sera managée par Boris Darlet. Fabien
Fabien, une question tout à fait innocente : un budget est-il vraiment nécessaire pour établir une liste de diffusion de 20 ou 30 mails ?? patt’foll
Non, bien sûr que non … mais j’ai bien une liste de diffusion avec un certains nombres de contacts presse (hors contacts clubs). Maintenant pour écrire des communiqués après chaque journée Elite (par exemple), ben il faut des gens pour ça. J’ai commencé l’an dernier ben je n’ai pas réussi à faire toutes les journées pour finalement abandonner.
Ce n’est pas les idées qui manquent mais plutôt du temps et de la mobilisation humaine. C’est déjà difficile de trouver des gens motivés pour s’investir dans les clubs alors au niveau national il y a encore moins de monde.
Si je prends par exemple le cas de RHF, qui est un site hors cadre fédéral et qui n’a pas de caractère officiel certes, j’ai déjà lancé plusieurs appels par mail ou sur le site pour essayer de trouver des personnes motivées pour aider … et bien les réponses ont été maigre. Tu as été d’ailleurs un des seuls à proposer quelque chose. Par contre, dès que j’écorche un nom ou que j’orthographie mal une équipe … je peux te dire qu’il y a du monde mais là c’est un autre débat ! ;) Fabien
Beh écoute, si tu veux des résumés de match pour cette année, ça doit pouvoir se faire, je vais en parler à Kiki.
J’ai vu avec Arno également, des nouveaux articles “matos gardien” sont en cours… patt’foll
Hello tout le monde.
La principale recommandation que j’ai proposée au bureau exécutif de la FFRS, suite à une concertation avec les responsables de communication des différentes disciplines, était la nécessité d’internaliser la compétence communication / presse / marketing au sein de la fédération.
Le but est la structuration de la démarche de communication des disciplines. En effet, aujourd’hui, tout repose sur le bénévolat et il y a besoin d’harmoniser les pratiques, de travailler différemment, d’être plus efficace de manière durable. Le recrutement est en phase de finalisation.
La newsletter est un bon moyen pour communiquer, peu couteux. Dans ce travail de structuration, la FFRS est consciente qu’il faudra doter les comités d’un outil d’emailing performant et les soutenir dans leur démarche de production d’information. Le premier point sera réglé rapidement (par opportunités), le second n’est pas encore plannifié, nous attendons l’arrivée du chargé de communication qui aura ce dossier à sa charge.
Enfin, au delà des outils techniques et des moyens, il va falloir que s’organise une convergence des énergies, qui permettra une diffusion optimale de l’information. C’est le point crucial de la démarche et si le RILH reste enfermé dans ses guerres de clochers, nous risquons de perdre une opportunité. C’est seulement si le RILH se met en rang que ces investissements auront un réel impact. Le changement est aussi à ce prix. Le RILH peut très largement profiter des nouveautés qui lui seront proposées, c’est une chance à saisir. Darlet
Quel talent ! ;)
Et sinon…Concrètement, ça veut dire quoi, quand, comment, par qui et pour qui ? Colargol®
Tout pareil que Colargol.
En Français çà veut dire quoi ?
Boris, je t’ai déjà dit qu’il va falloir que tu apprennes le langage “petit peuple”
Gilles YAKAFAUCON
En gros, il y a un emploi qui arrive pour la comm’ FFRS mais si on passe notre temps a dire que la FFRS c’est caca (meme si on peut le penser) ben on n’en profitera pas.
(je parle le Maurice Bourrelet couramment) joemax
En gros, si j’analyse bien mais corrigez moi si j’ai tort, le seul problème du RILH, c’est son manque de communication.
Donc l’arrivée de ce chargé de communication à la FFRS, va régler tous les problèmes du RILH, mais si nous voulons en profiter il faut fermer notre bouche.
Je demande donc le démantèlement de tous les forums RILH, qui accepte de passer des messages allant à l’encontre de la parole divine de la FFRS, et d’appliquer la censure sur le “forum d’état” qui devra être créé pour remplacer les autres (par le nouveau chargé de communication).
Ce qui me rend plus triste, c’est que ce soit Boris qui s’exprime comme cela.
Mais j’ai pu me tromper dans mon analyse….
Gilles YAKAFAUCON
Ce qui est drôle, c’est que le seul qui dise que le seul problème du RILH c’est la comm’, c’est toi. Et personne d’autre.
Le seul problème du RILH, c’est que quand il y a des gens compétents et motivés qui sont élus (toi, Bruno, Boris, Delphine…) on se démerde pour les dégouter et qu’ils se barrent (démission, prise de poste à la FFRS,…). Et on se retrouve avec des dirigeants qui ne font que gérer les championnats (ce qu’ils font bien), sans aucune vision à long terme. C’est dramatique.
Concernant le problème plus particulier de la relation RILH/FFRS, je me demande pourquoi tu fais exprès de ne pas comprendre. J’ai toujours dit que pour mener à bien cette négociation, il fallait une partie “cerveau” qui négocie (et donc qui est plutôt “gentil” avec la FFRS) et une partie “bras armé” qui gueule sur les forums pour que tout le monde se rende compte à quel point on se fait enfiler (genre toi ou moi par exemple). Donc tes jérémiades sur les fermetures du forum, c’est juste totalement hors sujet, et je ne vois pas ou tu veux en venir. joemax
Pour rassurer tout le monde mon dernier message était plein d’humour…
N’empêche ce qui me gave, c’est d’entendre rabâcher, et je te renvois sur d’autres posts, que le problème numéro 1 du RILH est son manque de communication et d’image.
Oui c’est un problème, mais faut il le résoudre en mutualisant les actions et le personnel avec la FFRS et les autres comités de discipline avec qui nous n’avons, mais aucun point commun si ce n’est les roulettes.
Et même si c’était le cas, qui en tirerait les profits ? le RILH tu crois ?
Par contre, pendant que l’on parle de communication (grand mot de notre temps moderne) on ne parle pas du reste…et moi çà me fout les boules.
Pour avoir des visions à long terme, il faut en avoir les moyens et n’importe quel dirigeant, tout bon soit il, pourra avoir les meilleures idées possibles, sans moyen s’y cassera la tête.
Je tire mon chapeau à tous les dirigeants “bénévoles” qui sont restés, même si je reste persuadé que de n’avoir rien fait nous a été préjudiciable, mais au moins ils ont gérés les championnats avec les moyens qu’on a leur à donné.
Gilles YAKAFAUCON
La comm’, ca doit faire partie d’un plan de développement, d’une stratégie à long terme.
J’ai l’impression que certains ont tenté de faire des choses (dont Boris ou toi d’ailleurs) mais qu’on les a enfermés, cantonnés… On ne les a pas laissé s’exprimer. Avec les résultats qu’on connait.
Et aujourd’hui, je suis d’accord avec toi, rien n’a été fait. Et cela nous a été préjudiciable.
Sauf que, pour moi, c’est à nos dirigeants d’aller chercher les moyens. Ce qu’ils n’ont jamais fait.
Une vision à long terme, il faut des moyens pour l’appliquer. Non seulement nous n’avons pas de moyens, mais nous n’avons meme pas de vision à présenter (aux sponsors s’il y en a, à la FFRS,…) pour espérer récupérer des moyens.
En gros, on n’a pas de pétrole mais bon, vu qu’on n’a pas d’idée, on s’en branle. joemax
ben en français ça veut grosso merdo dire que c’est pas en se tirant la bourre les uns les autres qu’on arrivera à tirer parti des compétences du chargé de comm’ qui va être embauché.
Je suis le premier à dire qu’il faut des forums et il faut que les gens s’expriment et qu’il faut une critique.
Bruno, répondre à tes questions c’est définir un projet que je serai ravi de mener avec toi, tu es partant ?
Gilles, je parle de comm’ parceque c’est ce dossier que je gère actuellement pour la FFRS. Mes sorties sur les forum sont là pour donner des infos tangibles sur les avancées de cette question, pour garder une proximité avec les personnes qui me font confiance. On peut parler d’autres sujets mais dans d’autres posts, celui-ci n’est pas adapté (on peut parler EDF ou politique de développement, deux sujets que j’ai également approchés).
++
Boris Darlet
Je ne peux pas être d’accord avec toi, Jérémy.
Car, Ã part un coup de force, et encore rien n’est garanti, la FFRS nous donne bien ce qu’elle veut donner pour fonctionner.
Aux dirigeants RILH d’ajuster.
Idem pour les sponsors, penses tu réellement que tu vas trouver des sponsors en claquant dans les doigts.
Penses tu que se sont des bénévoles qui vont pouvoir faire ce qui est un vrai métier, dévolu à un pro ?
Je crois que vous rêvez, aujourd’hui pour faire tout ce que vous espérer il faut :
- un CNRILH organisé, composé de bénévoles avec des projets et une politique
- mais ce ne sera jamais suffisant, il faut donc des pros à des postes clés, 2 sélectionneurs/entraîneurs EDF, 1 agent de developpement, 1 voire 2 secrétaires, et 1 chargé de communication
- pour tout cela, des moyens financiers en rapport à notre envergure.
Sans cela, et c’est un minimum, tu vas en voir passer des dirigeants et tu auras beau dire, que c’est de leur faute si le RILH a des problèmes, çà ne changera rien.
Car déjà diriger une telle machine telle qu’elle est, dans de telles conditions, cela relève d’une prouesse inimaginable.
Boris,
Bien sûr, que tu as approché tous les problèmes, et je suis bien placé pour le savoir, mais ramener, chaque fois, tous ceux ci à un seul problème de communication c’est à mon avis, détourner le vrai sujet.
Gilles YAKAFAUCON
Tu sais, Boris, moi, je suis toujours partant, je pense que ce n’est plus à démontrer.
Mais quand tu bosses sur des trucs sérieux et que derrière des élus font n’importe quoi voir même le contraire, que des employés dictent leurs propres règles et que tout le monde s’en fout et dit “amen”… Ben dans ces cas là , je ne suis plus partant… mais parti ! Colargol®
Gilles, un problème comme “comment mieux diffuser l’info des Bleuets en Espagne” trouve sa réponse dans le champ de la communication. Et pire, c’est que c’est pas moi qui le dit mais tous les gens qui font de la communication un peu sérieusement, qui ont choisi en tant qu’élus à proposer une politique, à prendre la responsabilité de la mettre en oeuvre et à structurer la démarche. Pas de bol pour moi, à un moment donné, j’ai eu la chance de pouvoir convaincre les autres… et j’en suis là !
Bruno, je comprends mais cette situation est-elle immuable ? Darlet
pour le moment, oui à 200%. Colargol®
Je crois, mon cher Boris, que l’on pourra en parler des heures et des heures, nous ne tomberons jamais d’accord sur les priorités.
Ai je dit une seule fois, que la communication interne et externe n’était pas importante…
La seule différence entre nous, c’est que toi tu en fais un préalable, parce que c”est ton métier et que tu es motivé à fonds, mais au risque de détourner l’objet même de nos problèmes qui est le manque de moyens.
Toi tu es certain que ce manque de moyen vient d’un manque de communication et d’image, moi je dis que les moyens nous les avons mais qu’ils passent dans une mutualisation stérile pour notre sport.
Finalement chacun de nous a sa vérité et n’accepte pas la vérité de l’autre, comment voulons nous travailler ensemble ?
- Pour Bruno ce fut la réglementation à outrance
- Pour Boris c’est la communication
- Pour moi c’est la finance
- Pour ceux qui sont restés ce sont les problèmes liés au quotidien
- etc…
C’est insoluble
Gilles YAKAFAUCON
Le coup de force seul, ça ne mène à rien. “Un belge fait un attentat en ULM contre une centrale nucléaire. Bilan, 1 mort”
Bouder tout seul dans son coin non plus ça ne sert a rien “à 3, j’arrête de respirer”
Certes il faut des moyens, c’est vrai. Et nous n’en n’avons pas. Mais j’insiste. Aujourd’hui, si tu vas voir la FFRS et tu dis, bonjour, je veux des sous. Ils vont te demander “pourquoi faire?” et la, c’est le drame. Personne n’en sait rien.
Je vais te reposer les questions que j’ai posées il y a bientôt 3 ans de cela:
Quelles sont nos valeurs?
Comment nous positionner par rapport au hockey sur glace?
Comment se développer? Les jeunes? Les vieux? Les filles?
Quelle est notre stratégie?
Toutes ses questions n’ont jamais trouvé de réponses, car elles n’ont jamais été posées. C’est pourtant le rôle des dirigeants.
Quant aux moyens financiers et humains… C’est aussi aux dirigeants de les trouver. C’est une partie de leur travail d’élu, et non une excuse pour du travail non fait.
Quant aux sponsors je te rassure: je n’y crois pas une seule seconde.
Pour finir, dans tes moyens humains, je suis d’accord. Il manque un “agent de développement”. Au fait, ça serait quoi sa fiche de poste, ses tâches quotidiennes? joemax
C’est vrai Gilles, c’est insoluble. Il y a des gens différents dans une équipe, avec des compétences différentes et qui veulent bosser sur des sujets différents. C’est horrible!
On ne s’en sortira jamais. joemax
Je crois, mon cher Jérémy, que tu mélanges tout…
Ces questions là , il fallait se les poser avant de créer :
- un championnat N1 puis une élite
- un championnat N2
- Etc…
Cela n’a pas été fait quand il fallait le faire, on a avancé fort de notre succès sans se préocuper des fondamentaux…
Je le déplore comme toi, moi je l’ai même dénoncé en son temps…j’étais bien seul…
Bon le bilan n’est quand même pas si mauvais, puisque la machine tourne tant bien que mal avec des avancées notaires dans différents domaines.
A l’époque, qui parlait de développement ?
Aujourd’hui encore, fait le tour des clubs la politique c’est le cadet de leur soucis et c’est compréhensible, l’important pour eux est de faire tourner “leur boutique”. (Une étude avait été lancé en 2006, 1/3 des clubs ont répondu et on a osé en tirer des conclusions)
Mais la “machine” a tellement grossi et à une vitesse grand V, que la plupart des dirigeants nationaux, sont dépassés.
A nous tous seuls nous représentons l’équivalent d’une fédération à qui on ne donne pas les moyens de fonctionner en terme financier et humain (sous prétexte qu’il faut les mutualiser)
Comment veux tu, malgré toute leur bonne volonté, que des dirigeants “bénévoles” (en opposition à “professionnels”) s’occupent seuls de tout mettre en place et en plus d’avoir des idées.
Déjà bien content d’en avoir qui s’occupe de la mise en place et du suivi des championnats.
Tu n’as pas été élu, mais pourquoi n’as tu pas intégrer une équipe de travail et de réflexion ?
Combien de fois ai je fait des appels sur ce forum pour créer des équipes dans les ligues et comités régionaux ?
Si tu penses qu’il faut réfléchir autrement, pourquoi n’apportes tu pas des idées nouvelles au lieu que ce soit les autres (Les élus) qui déclenchent le truc.
C’est plus facile de désigner des responsables.
C’est marrant, quand on parle de coup de force, tout le monde pense à attentat, bagarre, émeute etc…mais un coup de force peut être aussi pacifique, une grève est un coup de force à ce que je sache, c’est un moyen légal et reconnu de rapport de force…
Quand je suis allé voir la FFRS avec mon dossier, crois tu que je n’avais pas des billes pour m’opposer à cette politique de 100% de mutualisation.
Seulement derrière, il fallait ce coup de force, qui pouvait être un boycott des AG jusqu’à l’obtention de nos demandes
26% des adhérents absents des AG, je pense que cela pouvait faire réfléchir, pas garantie à 100% mais quand même…et si ce n’était pas suffisant trouver d’autres moyens d’actions…
Je crois sincèrement, Jérémy, que tu es déconecté de la réalité, j’espère que vous allez tous vous présenter à la prochaine AG et que vous y serez tous présents (on ne vous y voit pas souvent d’ailleurs et c’est le seul lieu où on peut tous s’y exprimer à part RHF)
Quant à ton dernier message, tu me fais passer pour ce que je ne suis pas.
Je parlais de “priorité” Si déjà nous ne sommes pas d’accord sur l’ordre des priorités comment pouvons nous avancer…?
Quand j’ai été élu, la priorité était de faire baisser les charges et de trouver d’autres moyens financiers et comment payer la “dette”.
Vaste sujet, mais dépassé par une autre priorité qui pour moi, était indispensable, mais pas forcément pressé (à part la clarification de certains passages), la refonte globale du règlement sportif et de l’organisation des championnats avec la création d’une élite.
Ma 2eme priorité après avoir trouver d’autre moyens financiers, était la jeunesse, fondamental pour moi, rien à ce sujet…et aujourd’hui on me gave avec la communication…mais une communication mutualisée encore une fois…Mais avec la menace de ne rien obtenir si nous ne entendons pas, Qui est dictateur en réalité ?
Donc je répète comment veux tu que nous travaillions ensemble…
Gilles YAKAFAUCON
Non Gilles, notre problème n’est pas un manque de moyen, c’est un manque de projet. Je te garantis que je peux aller chercher des moyens pour notre sport mais la fédé demandera “pour quoi faire” ? On peut aussi poser les bases d’une négo dans laquelle on lui répond “ça vous regarde pas”, on aura moins.
Pour ce qui est de la communication, je n’en fait pas LA solution. J’ai simplement dit que c’était le projet que j’ai actuellement en charge au niveau FFRS et qu’aujourd’hui j’ai gagné une confiance à ce niveau.
Oui pour ta remarque sur les représentations. Chaque humain se fait de la réalité une représentation correspondant à la somme de ses expériences et de ses cultures. La synthèse est compliquée à réaliser. Ce n’est pas un pb de moyens mais de cerveaux. Darlet
Boris,
C’est scandaleux de dire çà …Je me mets à la place des anciens qui ont Å“uvré pour que notre sport existe. Certes ils ont fait des erreurs, mais ils ont décidé en leur âme et conscience en pensant bien faire.
J’ai pu jouer, tu as pu jouer, il a pu jouer, nous avons pu jouer parce que ces dirigeants on existé…
C’est de l’irrespect pour tout le travail accompli par des personnes désintéressées, que je sache aucun d’entre nous ne s’est enrichi dans ce sport, qui auraient mieux fait d’aller à la pêche que de passer des heures et des heures à plancher sur le comment et le pourquoi…
Tu peux ne pas être d’accord sur une politique, c’est ton droit et c’est le mien mais ne dis jamais qu’il n’y a pas eu de projet.
Et faire croire que c’est parce que nous manquons de projets, que la FFRS ne nous donne pas les moyens est purement une insulte au peu d’intelligence qui me reste.
Les championnats du monde en France, n’était ce pas un beau projet ? Combien la FFRS a t’elle mis sur cet événement exceptionnel pour notre sport ? Certains me répondront, heureusement qu’elle était là pour payer nos dettes, mais c’est avec notre argent qu’elle l’a fait et encore faut il le rembourser…Par contre nous n’avons jamais eu les comptes du ROLLER TOUR, formidable outil de développement (c’est de l’humour…) pour le roller en général.
Quand j’ai demandé, comptes RILH à l’appui, à la FFRS de nous rétrocéder 1/3 des recettes propres du RILH, jamais on ne m’a demandé de présenter un projet, on m’a répondu non, avec quelques promesses par ci, par là . Si j’avais eu, à ce moment là , ne serait ce qu’un infime espoir d’obtenir même 40000 Euros (c’était ce qu’on s’était fixé ensemble) sur présentation d’un projet, crois tu que je serais sorti de cette réunion avec la gueule de bois et l’impression de m’être être fait promener.
Je vois que c’est plus que de la confiance que les dirigeants FFRS ont pour toi…j’espère que tu ne seras jamais déçu et surtout un conseil, n’en demande pas trop car cette confiance pourrait être éphémère.
J’espère que vous allez être les nouveaux dirigeants du RILH, croyez moi que je vais surveiller scrupuleusement ce que vous allez faire pour notre développement, et là je me permettrai de vous rappeler vos écrits et vos critiques envers les personnes.
Il est temps que vous preniez les choses en main, je nous suppose un bel avenir.
Boris, je ne te reconnais plus…
Gilles YAKAFAUCON
Je crois qu’à un moment donné, il faut dire la vérité aux gens.
Tu parles d’équipe de travail, de réflexion. Peux tu me citer les différents groupes de réflexion qui travaillent sur le rilh actuellement? J’en connais un seul, sur les jeunesses (commencé il y a quelques mois alors que le CNRILH est élu depuis quelques années).
Personnellement, j’ai aidé Bruno Plazené (mais c’est lui qui a fait le gros du travail) sur la refonte du règlement, et j’essaye d’apporter mon aide sur les études statistiques d’évolution de licenciés. Je n’en fais pas de publicité, je ne cours pas après les honneurs. Je le fais pour le sport qui me passionne, pas pour moi (comprendre: “Président”, “chef de”, “trésorier”,…, ca ne me fait pas bander plus ou mieux).
Par contre ce qui m’a toujours gonflé, c’est le discours “ils sont bénévoles” et le discours “mais toi, qu’est ce que tu fais? rien? Alors tais toi”
Nos élus se sont présentés aux élections, ils n’ont pas été forcés. Nous leur avons donné mandat pour qu’ils gèrent au mieux nos intérêts. N’importe quel licencié a le droit de ne pas être content et de le dire, ça s’appelle la démocratie. Dire “il ne faut rien dire ils sont bénévoles, et toi tu ne fais rien”, ca c’est dictatorial.
En gros ce que tu dis, c’est que les journaux ne devraient pas avoir le droit de critiquer le gouvernement, puisque les membres du gouvernement sont bénévoles (si, si), et que les journalistes ne sont pas élus ou ne travaillent pas bénévolement pour la communauté. Tu y crois vraiment?
Je suis déconnecté de la réalité?
Je joue en Elite, ma Femme joue en féminines, j’arbitre en N1, N2, féminines, jeunesses, j’ai fait des matchs en régionale.. Alors ne dis pas n’importe quoi s’il te plaît…
J’ai joué à tous les niveaux, dans la rue, dans un club méga pauvre, dans un club pauvre, dans un club presque pas pauvre. Dans un club soutenu par sa mairie, dans un club délaissé par sa mairie,… J’ai raté 1 saison de championnat, la première. Que je pense différemment de toi, c’est une chose, mais que je sois déconnecté de la réalité… Je n’y crois pas!
Concernant des AG, j’en ai fait 2. Avec aucun pouvoir (donc aucun droit de vote), en simple spectateur. Peux tu me donner la liste des gens que tu connais qui ont fait de même? Combien on est dans ce cas? 5? 10?
Et puis, il faut arrêter de mentir. L’AG, ca n’est pas intéressant. Il ne s’y passe rien. Ce n’est pas fait pour prendre des décisions, c’est fait pour valider des décisions normalement. Ce décalage explique en partie la sclérose de nos institutions. Quel mensonge de dire que tout le monde peut s’exprimer à l’AG! Et imagine si tout ce qui se disait sur RHF était dit à l’AG?
Ce qui me désole aujourd’hui, c’est l’incapacité de nos dirigeants à travailler en équipe
Toi même tu dis que l’on doit être d’accord sur les priorités pour travailler ensemble. Absolument pas! J’ai un avis, tu en as un autre. Il y a une personne ou un groupe qui arbitre les priorités, qui fait des choix. Et après, même si l’on est pas d’accord, on se soumet à ces choix. C’est pour cela qu’il y a des chefs/élus d’ailleurs.
L’important, c’est d’avancer. Pas les batailles d’ego.
L’important c’est le développement? Je suis d’accord avec toi. Qu’a-t-on fait pour le développement?
Notre relation avec la FFRS est malsaine. Je suis d’accord avec toi. Je suis pour les actions “coup de poing” non violente. J’en ai parlé à nos dirigeants. Ils ne veulent pas. Mais que veux tu, ce ne sont que des bénévoles… joemax
Mais Gilles, je ne comprends pas que tu fasses exprès de faire semblant d’être naïf à ce point.
Bien sûr que la FFRS nous mène en bateau. On les finance et on ne dit rien. Génial! La poule aux oeufs d’or!
Les “projets” qu’on nous demande, ce n’est qu’une excuse, le fond du problème n’est pas là . Ils savent que l’on est moins structuré que les autres disciplines (qui dirigent la FFRS). Donc ils en profitent. Mais pour avoir plus de poids, il faut les caresser dans le sens du poil. Ils veulent des projets? En voila! Et si ca se passe mal, ta “menace” de boycott est une option qu’il ne faut pas négliger. Ou dire lors de l’AG FFRS qu’on en a marre de payer pour les autres! joemax
Mon cher Jérémy,
Etre bénévole n’est pas un privilège c’est un sacerdoce aujourd’hui…
Pourquoi nous faisons nous élire.
Je ne l’ai jamais compris moi même…
- tu touches pas de blè, çà te coûte plutôt de l’argent
- t’es dérangé tout le temps chez toi au détriment d’une vie de famille calme
- t’es sans cesse absent, soit dans des réunions jusqu’à point d’heure le soir, soit sur des compétitions, soit dans des RDV pour obtenir du pognon pour fonctionner.
- Et en plus tu te fais engueuler, tu prends une décision la moitié de la planète te tombe dessus, t’en prends une autre, c’est l’autre moitié qui se manifeste. Ou encore mieux des gars comme toi, fort de leur bon droit d’adhérents (on ne parle jamais de devoir) je te cites, qui quoique tu fasses dans un sens ou dans l’autre, ne sont jamais d’accord sur rien.
C’est le lot des bénévoles élus, et si t’es pas content fallait pas te faire élire.
Moi je te réponds, que si c’est cela qui devait nous motiver, çà fait longtemps que le bénévolat n’exciterait plus.
Tu prétends avoir le droit de critiquer, je te l’accorde mais pas de manquer de respect pour le mec qui se casse le cul tous les jours, pour que toi et ta famille, vous puissiez vous faire plaisir.
Tu es déconnecté car tu n’as aucune conscience du travail que cela représente chaque jour.
Rien que pour cela, chapeau bas et merci à eux.
Après, tu peux ne pas être d’accord avec ces dirigeants, il faut alors les remplacer en te faisant élire lors d’AG élective, çà tombe bien il y a en une en mars 2009.
Celle là , elle t’intéressera peut-être, car tu pourras virer le CNRILH actuel et prendre les postes vacants.
Oh pardon, tu ne te feras pas élire parce que tu n’acceptes pas les honneurs, mais c’est plutôt les “emmerdes” que tu n’acceptes pas, parce qu’il ne faut pas croire, il n’y jamais d’honneur, même pas de remerciements pour le travail accompli.
Pour répondre à ton 2eme mail, oui je suis naïf, et je ne le fais pas exprès. Si je te suis bien, il ne faut pas dire, que ce qu’à dit Boris, il l’a dit, mais c’est le contraire qu’il voulait dire, mais faut pas dire, que c’est le contraire qu’il pense, pour que la FFRS ait confiance en lui. C’est çà oui ou non ? C’est çà brosser dans le sens du poil ?
Pour conclure, cela 20 ans que je suis dirigeants élus bénévoles, j’ai connu des moments inoubliables, je me suis fait des potes, des Amis. On en a bavé pour que nos mômes puissent s’éclater.
Là , tu vois des réactions comme la tienne et celle de Boris, me confirme qu’il est temps que je m’arrête, et que je ne renouvelle aucun de mes mandats.
C’est ma femme qui va être contente…
Gilles YAKAFAUCON
C’est vrai, il y a des méchants qui critiquent et qui ne disent pas amen à tout. C’est pénible! Dans le monde des Bisounours, toutes les décisions remportent l’adhésion de tous, tout est voté à l’unanimité. Comme les exemples récents le prouvent, cela permet d’aller dans le mur en souriant. D’ailleurs, c’est la solution prônée dans de grands pays démocratiques comme Cuba ou la Chine. Notre rêve à tous en somme.
Tu trouves que critiquer c’est facile, je trouve que dire amen au chef c’est confortable. LÃ encore, c’est une question de point de vue.
Critiquer une idée, une décision, ça n’est pas un manque de respect, c’est la démocratie. Les gens que je ne respecte pas, je les ignore, je ne parle pas de leurs idées.
Concernant les motivations des bénévoles, j’en connais plusieurs. Il y a le désir de reconnaissance, l’ambition politique, l’envie de faire progresser son sport, ou le sport de ses enfants. Aider un club, une ligue, c’est aussi aider son enfant/ses amis à s’épanouir dans le sport qu’ils aiment. Il y en a surement d’autres et chacun a les siennes.
Je trouve triste par contre de faire des choses sans comprendre pourquoi, de se sentir motivé sans en connaitre les raisons.
Je pense que je me rends bien mieux compte du travail des élus (ou du non travail de certains d’ailleurs, le jour où je serais énervé je balancerais les noms), que tu ne te rends compte de ce qu’est ma vie, du temps libre dont je dispose et de la part que j’en consacre au RILH depuis 15 ans maintenant. Je te remercierais donc de bien vouloir arrêter tes insinuations douteuses à mon sujet.
Concernant le CNRILH, j’ai 2 problèmes majeurs:
- J’estime que mon emploi du temps actuel ne me permet pas d’être investi suffisamment pour être efficace comme mon sport le mérite.
- J’aspire à travailler avec des gens dont je respecte les méthodes de travail. J’ai travaillé avec Bruno, Boris. J’ai proposé mon aide à Fabien. Mais il y a des gens avec qui je ne pourrais pas travailler, ou plutôt, avec qui je ne me forcerais pas à travailler.
Les “emmerdes”, j’en ai quand je travaille, quand je joue, quand j’arbitre. Si ça me faisait fuir, il y a longtemps que je ne serais plus là . Et les “emmerdes”, c’est relatif, subjectif.
Boris, il fait confiance à la FFRS, et la FFRS lui fait confiance apparemment. Personnellement, je n’ai pas d’opinion. Mais je me dis, faisons ce qu’ils demandent et on verra bien. Ça coûte quoi d’essayer?
Ça n’empêche pas, dans le même temps, de préparer des actions au cas où ça ne marcherait pas.
La principale différence entre toi et moi, c’est que je me focalise sur le résultat, alors que tu te focalises sur l’investissement. En gros, je préfère un mec qui sort un bon truc en 10 mn qu’un autre qui bosse comme un chien pendant 2 semaines pour faire de la merde. Question d’éducation, sans doute.
Sinon, j’attends toujours la liste des “groupe de travail” en cours pour y participer, je note que tu n’as pas répondu… joemax
Qu’est ce qui t’arrive mon cher Jérémy, j’ai appuyé là où il fallait pas
Tu perds tes nerfs
Çà fait mal d’être montré du doigt ?
Il y a un dicton qui dit “ne fait pas autres ce que tu n’aimerai pas qu’on te fasse”.
Pour en revenir à tes explications :
Tu as le droit de critiquer une politique, une décision tant que cette critique ou cette décision est assortie de propositions : c’est ce qu’on appelle une critique et une démocratie constructive…
De plus il ne faut pas se tromper d’adversaires, tant que vous ne comprendrez pas que vous faîtes le jeu de la FFRS, en critiquant nos élus, hier les uns aujourd’hui les autres, nous n’avancerons pas.
Du moins c’est mon avis…
Tu invoques ton emploi du temps, tu invoques ton aversion pour certaines personnes qui composent le CNRILH (démocratiquement élus je te le rappelle) pour motiver un investissement insuffisant pour être efficace…Mais nous sommes tous dans dans le même cas que toi, nous avons tous aussi une vie en dehors du roller, et pourtant nous sommes là …
Cela veut il dire, que les élus actuels ont plus de temps que toi ? Cela veut il dire aussi qu’il faut choisir les gens avec qui on peut travailler ou non ? Et c’est toi qui me donne des leçons de démocratie ?
Peut-être devrions nous changer le mode scrutin, pour t’être agréable, nous devrions passer à une élection présidentielle direct, celui ci désignerait alors ces collaborateurs… Il faut le proposer à la prochaine AG…
Pour l’instant, çà ne marche pas comme çà , tu votes pour un Conseil d’administration qui désigne son président, Ces élections sont individuelles et tout le monde peut se présenter, et si tu es élus, tu travailles avec tous les autres qui sont élus comme toi, que tu les aimes ou pas.
Et le premièr truc c’est de composer, de dialoguer, et de définir des priorités (et de s’y tenir…)
En outre, tu comptes plus ton temps passés et la motivation, surtout dans notre sport, ne peut pas être politique, ou un désir de reconnaissance, chacun de nous le sait…ce
sont tes tripes qui font que tu t’engages et rien que pour çà tu devrais remercier les dirigeants.
Je t’ai jamais entendu dire merci…merci d’avoir pu jouer ce WE grâce au boulot d’un mec qui a passé des jours et des nuits à concocter le championnat (plutôt des nuits ou des WE, d’ailleurs car la journée il est au boulot et le soir il s’occupe de sa famille).
Merci au mec qui a passé tous ces WE à récupérer les résultats et les statistiques et nous en a fait des tableaux, tu vois lui il n’a pas attendu que le CNRILH lui demande d’agir, il l’a fait sans se poser de questions pour faire avancer son sport.
Pour la liste des groupes de travail, tu n’es pas savoir que je ne suis plus au CNRILH et que je suis un peu déconnecté du national, s’il n’en existe pas et bien rassemble toute ton énergie et tout le temps que tu mets dans tes réponses sur les forums pour en créer.
Voilà une bonne idée…
Gilles YAKAFAUCON
Oui oui, je perds les nerfs, je suis trop dégouté là ! Je me suis fait eu, je suis un gros branleur qui fait rien pour son club et rien pour son sport. J’ai honte! A l’occasion, tu me donneras la liste des joueurs Élite qui sont arbitres de degré 4. Rien que ça déjà . Et on en reparlera (on doit être 2 ou 3 je crois). Mais arrête de rêver, tu vas finir par être ridicule. Je sais que ça te ferait plaisir que je ne fasse rien pour le rilh, mais ça n’est pas le cas, désolé.
Je suis conscient aussi que pour toi, un bénévole c’est tellement sacré qu’on ne doit surtout pas critiquer son travail, même si c’est de la merde. Je n’ai pas le même avis que toi, c’est tout. Si on ne dit rien, on bout d’un moment, on se complait tous dans la merde…
Tu ne connais pas les groupes de travail actuellement en cours au CNRILH? Je suis surpris, une personne aussi investie que toi… Ha non c’est vrai, en bon démocrate, tu as préféré démissionner à la première décision qui était contraire à ce que tu pensais. Ce qui te permet ensuite de donner des leçons de démocratie à tout le monde. En plus, tu n’as jamais expliqué à personne le pourquoi de ta démission. C’est ce point qui me désole, car sur le fond tu as tout à fait raison et je te suis à 100%. Mais tu ne l’as pas pas assez expliqué. Et du coup on n’a pas avancé sur ce point pourtant essentiel. Que penses tu de la décision qui a été prise pour “combler le trou”? Ne trouves tu pas totalement malsain qu’une telle décision n’ait quasiment jamais été évoquée par les média RILH, jamais discutée?
Concernant le scrutin “électoral” que tu évoques, fonctionner par liste serait sans doute une bonne évolution dans le futur.
Et pour finir, relis toi. Relis toi bien. Je devrais dire merci aux dirigeants de “concocter des championnats”? Mais organiser un championnat, ce n’est pas un travail d’élu. C’est un travail de technicien fédéral (que l’on n’a pas aujourd’hui, et c’est là ou je te suis à 100%). Un élu, ça gouverne, ça anticipe, ça développe. Ça ne gère pas au jour le jour, ça mérite mieux que ça. Ne crois-tu pas qu’il serait temps d’embaucher une personne à la FFRS pour faire ce travail (gérer les calendrier, les championnats, les plannings) afin de laisser du temps à nos dirigeants pour s’occuper de ce qui est vraiment important, à savoir le développement de notre sport?
Pour finir sur mon cas personnel, même si je ne vois pas qui ça peut intéresser: j’ai la prétention de penser que tout le monde ne bosse pas 50 heures minimum par semaine avec 1h30 de transport par jour. Cela m’arrive fréquemment de faire 35 heures en 3 jours… Je ne me plains pas, cette vie je l’ai choisie. Mais je ne pense pas que tout le monde en fasse autant… Donc je le redis, je pense que certains ont plus de temps libre que moi. joemax
@Joe : http://www.rollerhockeyfrance.com/2008/03/14/apres-le-mondial-05-le-rilh-aurait-cesse-dexister-%E2%80%A6/
Pour information, suite à cet article la Trésorière Générale de la FFRS m’a fait savoir qu’elle aimerait bien y réagir. Je lui ai proposé une interview, envoyé les questions … mais je n’ai jamais eu de réponse. J’ai appris il n’y a pas longtemps que le Président de la Fédération n’a jamais donné l’accord pour une telle interview (bien comprendre qu’il n’a pas de donné réponse mais pas qu’il a refusé même si c’est la même chose au fond).
La question plutôt, c’est intéresse qui dans le RILH ?
Maintenant RHF n’est pas non plus “les” médias RILH. Fabien
Exactement. Il y a d’autres médias RILH que RHF qui auraient du s’y intéresser, ce n’était pas une attaque à l’encontre de RHF.
Difficile pour toi, dans ta position (je sais que tu l’aimes bien celle là …) de jouer au journaliste d’investigation sur ce sujet. Tu as déjà fait beaucoup sur ce point.
Si ca n’intéresse pas les gens, c’est peut être qu’on leur a mal expliqué que c’était de notre avenir dont il s’agissait. Quelle ambitions avons nous? Approcher le hockey sur glace (en terme de moyens, revenus, image, notoriété) ou le rink hockey?
C’est de ça dont il est question ici…
Tu as bien fait de remettre le lien, plus je relis le discours de Gilles et plus je suis d’accord avec lui… joemax
Jérémy,
Il est vraiment navrant qu’à un moment de la discussion, tu inverses les rôles et qu’à un moment ou à un autre tu fasses croire que je tu es victime d’attaque personnel.
Je te remercie d’arbitrer, je te remercies de faire avancer ton clubs, je te remercies d’accompagner les filles sur les terrains, je te remercies de t’investir ne serait ce qu’un petit peu, car si tout le monde agissait comme toi, on avancerait plus vite.
Par contre je n’admets pas et je le redis, encore une fois, que tu t’en prenne systématiquement à des personnes “bénévoles” qui donnent 10 fois plus de temps que toi (malgré les mêmes handicaps que toi que sont le temps et la famille) et qui eux ont, à un certain moment, le “devoir” et la “lourde responsabilité” (et ce n’est pas un vain mot), de décider dans un sens ou dans un autre avec le risque de décevoir la moitié d’entre nous.
Je voulais te montrer combien il était blessant et rageant, malgré les efforts faits et l’impression de bien fait, d’être sans cesse la cible de critiques.
Je t’ai provoqué comme tu le fais tout le temps avec nos dirigeants, et tu as réagi brutalement en défendant le bilan de tes actions, parce que tu es sûr que mes attaques sont injustes et injustifiées.
Maintenant tu peux te mettre à la place des gars qui subissent tous les jours la même chose, c’est une situation très inconfortable t’en conviens ?
Je ne t’ai jamais donné des leçons de démocratie, là encore tu inverses les rôles, je te renvois aux messages précédents…
En ce qui concerne ma démission, je crois que je l’ai expliqué en long et en large dans tous les posts, (là encore je te renvoies aux posts précédents). Et je crois que nous en avons parler ensemble maintes fois. Je n’y reviendrai pas
Par contre, ta question laisse supposer que j’ai démissionner par lâcheté et bien tu vois si c’est ce que tu penses, je l’assume pleinement (tu es le 2eme à me le dire ces derniers mois) Après 9 mois d’un travail intensif, qui m’a mené à une voie sans issue, j’ai retrouvé un peu de calme et de sérénité et ma famille aussi…C’est un des avantage du bénévolat, tu peux partir du jour au lendemain, en, en tirant que des avantages contrairement à un salarié qui lui se retrouve au chômage.
Je vais quand même te dire que j’ai démissionné parce que je ne sais pas brosser dans le sens du poil et que mon entêtement aurait pu nuire à l’action de mes camarades (même je suis convaincu du contraire), mais sans résultat garanti.
Ils ont pris une décision, que je respectes, mais qui ne correspondait plus à la motivation de mon engagement.
Un ministre a dit un jour, (à quelque choses près) “ou tu la ferme ou tu dégages”…
Par contre je suis ravi d’avoir pu te convaincre que le CNRILH au travers de ses différentes missions, sans cesse grandissantes, ne pouvait plus être géré que par des bénévoles. Ils nous faut des “pros” salariés qui ne font que çà , encore faut il en avoir les moyens et on en revient à ce que j’ai toujours dit, faute de moyen il n’y a pas de projets viables et non pas le contraire comme le dit Boris.
Quand on parle de projet RILH, la FFRS te renvoie à la convention d’objectif, mais comme celle ci finance entièrement les EDF et le sport élite et croyez moi, qu’il n’y a pas de superflus, c’est le principe des vases communiquant, je te donne un peu plus pour ton projet mais forcement moins pour les EDF. Après c’est un choix…
Gilles YAKAFAUCON
Pour répondre à Fabien,
J’ai toujours pensé qu’un forum, était un “lieu” où chacun pouvait s’exprimer librement et même sous couvert d’un pseudo.
J’invite donc, madame la trésorière, à débattre sainement sur ce forum ou un autre à sa guise.
Peut-être que, si ce débat avait eu lieu, entre la FFRS et ses comités et entre comités eux mêmes, en dehors des réunions officielles, peut-être que la FFRS infléchirait sa politique.
Et là je ne parles de trésorière, de président, de bénévoles, je parles de politique et de confrontation d’arguments.
Gilles YAKAFAUCON
C’est là ou toi et moi, on est bien différent Prof.
Tu me dis merci en pensant que ça me fera plaisir, mais moi je m’en fous, je ne marche pas à ça. Ceux qui attendent des mercis sont ceux qui bossent pour la reconnaissance, ce qui n’est pas mon cas. Mais il est vrai que certains marchent à ça.
Tu dis que les élus donnent 10 fois plus de temps que moi. Sachant que j’ai 5 heures d’entrainement par semaine, 2 heures de match en moyenne (ca prend 4 heures environ), plus ce que je fais à côté en plus pour le club… Hum… nous en sommes à 80 heures mini par semaine… Wouahou… il y en a qui écrivent leurs mails très très lentement s’ils ont besoin de 80 heures par semaine pour faire ce qu’ils font! Remarque 80 heures c’est bien, s’ils bossent 40 heures pour leur boulot, comme ca ca fait les trois huit, et ils dorment le week end. Nickel.
Mais au moins je suis rassuré: On doit avoir des projets et des groupes de travail à foison avec ces horaires!
Mais une différence fondamentale entre toi et moi c’est que pour moi, être dirigeant, joueur, coach, arbitre, remplisseur de gourdes, bénévole, sponsor, ça doit être un plaisir, pas une charge. Si ça devient une charge, alors il vaut mieux ne pas le faire. Ne pas compter ses heures c’est normal, on s’en fout du temps que l’on y passe, car on doit y prendre du plaisir. Si l’on considère son bénévolat comme un autre travail (non payé évidemment), alors ça ne peut pas marcher. Dit autrement, y passer du temps ne donne aucune légitimité particulière. Cela rejoint ce que je disais plus haut: Pour être élu, il faut d’abord se présenter, donc c’est avant tout un choix personnel. Et tout un chacun est en droit (oui, oui, en droit) d’attendre des résultats de nos élus. Je sais que ça te choque mais je te le redis: Si ton maire, ton député, fait n’importe quoi, tu ne lui demanderas pas des comptes? Après tout, lui aussi n’est que bénévole…
Autre exemple: chaque licencié d’un club, dirigeant, coéquipier même, est en droit d’attendre qu’un membre de son équipe Elite ait un comportement irréprochable et se donne à fond. Même si ce dernier n’est que bénévole.
Je ne supporte pas le discours (déjà entendu chez certains arbitres d’ailleurs) “moi je suis là pour rendre service, je préfèrerais être ailleurs, alors si vous êtes pas contents c’est pareil”.
Je préfère “tu es élu, responsable, tu as choisi, donc tu assumes sinon rentre chez toi”.
Dernière différence entre nous: Je juge le résultat, pas le travail. Un mec qui met 30 heures à faire de la merde, toi tu vas dire “merci d’y avoir passer 30 heures”. Moi je dirais “c’est de la merde”. On aura tous les 2 raisons. Simplement je reste persuadé que pour que notre sport progresse, il ne faut pas continuer à y passer 30 heures, mais plutôt arrêter de faire de la merde.
Pour ton cas personnel, je ne sais pas si tu as démissionné par lâcheté, je sais juste que c’est dramatique d’avoir démissionné au lieu de se battre pour défendre tes idées qui sont les bonnes. Tu souhaitais faire bouger les choses dans le bon sens. Au final, il ne s’est rien passé.
Pour finir, je souhaiterais que tu réfléchisses à quelque chose. Je critique souvent, c’est vrai. Mais je dis ça c’est de la merde, ça ca devrait être comme ça, ça c’est mal fait, telle décision est nulle à chier. Toi, tu me dis Jérémie, tu es de la merde car tu ne fais pas ça, tu es comme ci ou comme ça. La différence est subtile mais, quel discours est le plus violent des deux?
Critiquer finalement, c’est peut être moins facile que tu ne le penses.
Ceci dit, et tu le sais, je reste bien moins violent dans mes critiques que certains élus du CNRILH… Alors tu ne me feras pas pleurer, désolé! joemax
“La réalisation réside dans la pratique.” – “Quel que soit le nombre de saintes paroles que vous lisez, que vous prononcez, quel bien vous feront-elles si vos actes ne s’y conforment pas?” – “Faciles à voir sont les fautes d’autrui ; celles du soi sont difficiles à voir.” – “Rester en colère, c’est comme saisir un charbon ardent avec l’intention de le jeter sur quelqu’un ; c’est vous qui vous brûlez.” – “Si la haine répond à la haine, comment la haine finira-t-elle?”
à méditer … EMP
Je suis enfin d’accord avec toi sur nos principales différences, moi je remercie le mec qui passe du temps sur une idée ou un projet même si c’est de la merde car sans ces mecs plus rien ne pourrait être envisagé pour l’avenir.
Un bon projet ne sort du lot que parce que d’autres, moins bon, ont le mérite d’exister.
L’erreur fait partie de l’homme, et même le résultat bon ou pas n’est que subjectif, car il peut être bon pour certains et moins bon pour d’autres.
Et c’est aussi dans l’erreur que l’on progresse. Certaines grandes inventions sont le fruit de pur hasard mais pas le résultat d’un travail, par contre d’autres sont le fruit de travail acharné avec pas mal de plantage en cours de route…d’autres dont le résultat devaient changer le cours de l’humanité en bien, ont été détournés de leur objet…etc..
Mais qui es tu pour juger que tel ou tel travail est de la merde ?
A moins d’être l’être suprême qui juge tout et tout le monde.
Encore une fois je permets de te dire que tu inverses les rôles, ce n’est pas moi qui critiquent les personnes, et si j’interviens c’est souvent justement, pour vous demander un plus de mesure sur les critiques des bénévoles.
Je ne crois pas non plus avoir dit que Jérémy était de la merde, mais je trouve effectivement que Jérémy dépasse les bornes quand, sans cesse, il critique et je trouve, au contraire bien facile de toujours critiquer. Oh, jamais il ne cite les noms mais tellement de sous entendu font que tout le monde a compris de qui il parlait…
Bon çà sera mon dernier message car je ne pense pas que notre discussion fera avancer les choses et je pense qu’on doit saouler tout le monde…
A bientôt sur un autre post et sans rancune.
Gilles YAKAFAUCON
Je suis qui? Un simple licencié évidemment!
Souvent, la merde c’est subjectif. Mais parfois, c’est tellement de la merde que ça en devient objectif. Toujours pas de compte rendu de l’AG 6 mois après (ou alors, pas facilement trouvable), pas besoin d’être Dieu pour dire que c’est de la merde.
EMP, moi aussi j’étais content quand on m’a acheté mon premier dictionnaire des citations, après, j’avais la moyenne en philo.
Regarde: “Choisissez un travail que vous aimez et vous n’aurez pas à travailler un seul jour de votre vie. (Confucius)” joemax
Y a-t-il des informations sur ce sujet dans d’autres langues ? yesilkart