Nice - Villeneuve n’a pas eu lieu !
Publié le Dimanche 23 mars 2008 à 6:38 par Fabien
Hier soir à Nice devait se jouer une rencontre de la Ligue Elite opposant le NRA aux Fous du Bitumes de Villeneuve la Garenne. Le match avancé comptant pour la quinzième journée n’a finalement pas pu avoir lieu. Le motif ? La compagnie aérienne utilisée par l’équipe francilienne a oublié sur place les sacs d’équipements des joueurs …
Il est évident que sans équipements le match ne pouvait pas démarrer. Il semblerait que les sacs soient arrivés par le vol suivant. Cela aura visiblement été trop tard puisque le club hôte a jugé qu’il n’était plus possible de débuter la rencontre.
Quand on sait que que le déplacement à Nice est l’un des plus coûteux pour le club de Villeneuve on peut comprendre l’amertume que les dirigeants ressentent. La déception est aussi grande pour les joueurs : réserver un week-end et traverser la France pour rien.
Nous ne savons pas à l’heure actuelle si Nice était dans l’incapacité technique de démarrer le match en retard ou s’il s’agit d’une volonté des dirigeants du club et/ou des arbitres d’appliquer strictement le règlement. La question sera certainement très difficile à résoudre.
Ce n’est pourtant pas la première fois que l’élite se voit confronter au problème des retards. Cette saison déjà Villeneuve (décidément !) était arrivé en retard à Rethel après une panne de leur bus à quelques kilomètres de l’arrivée. L’an dernier, c’est Rethel qui n’était pas arrivé à l’heure à La Chapelle sur Erdre. A chaque fois, et malgré le retard, les matchs avaient finalement eu lieu.
Il reste maintenant à savoir quelles seront les suites données par le Comité National ? Le match sera-t-il a rejouer ou Villeneuve sera déclaré forfait ? Pas de réponse dans l’immédiat. Gérard Desroches, responsable de la compétition, a envoyé le soir même un courrier électronique aux résidents de club Elite que le match “ne s’est pas déroulé“. Affaire à suivre …
Pour info, l’annulation du match est due uniquement à la volonté du président et de l’entraîneur de Nice.
Dans tout le gymnase, c’était les 2 seules personnes qui souhaitaient cette annulation, sinon tout le monde voulait que ca se joue (joueurs, gardien du gymnase, public).
Au final à quelle heure avez-vous eu vos bagages et à quelle heure le match aurait-il pu commencer?
Ca va encore être un beau bordel cette histoire… Comment se pourir un weekend.
Mr Joemax, vous avez quel intérêt à raconter des conneries ?
Les bagages sont arrivés à 21h05, or en + du délai de 15 min nous en avons accordé un autre de 30 min. Il nous était impossible de démarrer après 20h45 car chez nous on travaille même le dimanche (3 joueurs).
Et d’ autres avaient des obligations familiales comme des dirigeants.
Quand à la salle on ne fait pas ce que Villeneuve décide mais ce que nous ordonne la ville et non pas la gardienne. Le public lui était déjà parti ayant eu vent des soucis.
Vous qui etes un GRAND dans le roller hockey exagonal, pourriez-vous m’ éclairer sur le respect du règlement ou bien on se torche avec ou bien on l’ applique ?
Il eut été + simple de partir + tot de Paris. En effet, arriver à l’ aéroport de Nice à 17h50 pour jouer à 20h00, c’ est fait preuve d’ irresponsabilité. Les joueurs de Nice partent le vendredi soir en bus vers 23h00/minuit (30% + cher), perdent toute la journée de samedi, sont présents très souvent de nombreuses heures avant le match, jouent à l’ heure prévue et rentrent chez eux le dimanche en début d’ après-midi. Il est vrai que ce sont des provinciaux, que rien ne leur est dû et que surtout le règlement leur est appliqué.
Voilà, c’ est suffisament clair ?
on est désole d’avoir demandé a décalé le cycle de someil de 45 mn a vos joueurs pour ne pas avoir fait +1500 bornes pour rien
Si la version de Joemax est la bonne, (n’étant pas présent, difficile de savoir), alors je trouve ça très triste.
Le président de Nice est le premier à souligner les sacrifices humains et financiers que peuvent faire le club et ses joueurs. Dommage alors si il n’a pas été capable de tenir compte des mêmes sacrifices réalisés par les joueurs parisiens.
En N1 cette année, lors du match St-Médard vs La Chapelle, (déplacement nettement moins important que dans le cas présent) la salle de St-Médard était impraticable à cause de l’humidité. Au final plutot que d’avoir un forfait, ou un match à rejouer, et donc des frais de déplacements supplémentaires, différentes personnes se sont démenées pour avoir accès à la salle de bordeaux, ou le match s’est finalement joué avec plus d’une heure et demie de retard je crois. Alors oui le délai était largement dépassé, mais le bon sens et l’intérêt sportif l’ont emporté.
Un très joli match, d’ailleurs !
Cher Eric. Qui dit des conneries?
Nous avons pris le vol de 15h40 qui s’est posé à 17h10 (et non 17h50 comme tu l’affirmes). Comme tu l’as marqué sur RHF il y a quelque temps, la salle est à 15mn de l’aéroport… Ca nous laissait donc largement le temps d’être à l’heure. Nous n’étions pas en retard d’ailleurs, c’est juste nos bagages qui l’étaient…
Les bagages sont arrivés avant 21h00 puisqu’à 20h59, heure du gymnase, je suis monté (presque équipé) pour me rendre compte par moi même que les joueurs de Nice étaient partis. 2 ème mensonge de ta part.
Ce qui a fait mal, c’est que DES que nos bagages sont arrivés, vous êtes sortis du terrain, ce qui prouve bien que le forfait était votre priorité, et non le match.
Arno parle d’intérêt sportif… Celui de Nice est très clair:
http://www.nice-roller-attitude.com/news-display.php3?id_news=1206041547
Voila, se battre pour le forfait pour “ne pas souffrir lors des 3 dernières rencontres”. Je n’aurais qu’un seul mot: BRAVO! Le club de Nice en ressort tellement plus grand! Ce qui est dommage dans l’histoire c’est que le club de Nice prenne pour la “cupidité” de 2 dirigeants, alors que bénévoles et joueurs voulaient jouer!
Je ne comprend pas pourquoi le match n’a pas eu lieu alors que les joueurs ont voulu jouer! Règlement ou pas règlement les frais engagés sont énormes et Nice le sait bien car ils ont déjà fait un forfait en coupe de france pour cette raison il me semble!
Parce que le président et l’entraineur préfèrent tenter de gagner sur tapis vert pour assurer le maintien que de jouer un match.
A priori il y a eu des soucis similaires lors de Grenoble - Saint Médard et Grenoble - Amiens et à chaque fois cela s’est bien terminé car le club recevant (Grenoble) a tout fait pour s’arranger dans le respect des règles de bon sens et d’équité sportive.
Il me semble que n’importe qui aurait fait la même chose pour respecter 11 joueurs, 1 coach et 1 accompagnant qui ont fait 800 bornes et qui ont été retardés par un événement imprévisible et indépendant de leur volonté.
D’ailleurs cette année Tours est arrivé légèrement en retard a Villeneuve et le match a été décalé d’1/4 d’heure pour leur laisser le temps de s’échauffer. Finalement, on voit qu’entre Grenoble, Villeneuve, Saint Médard, La Chapelle d’un côté et Nice de l’autre, la vision du sport et du respect est différente. Nous pensons que quitter le terrain alors que nos sacs viennent d’arriver c’est un manque de respect, Nice pense que le fait qu’Air France égare nos bagages c’est un manque de respect de notre part. Tout est dit, je laisse à chacun le soin de se faire une opinion sur qui est de bonne foi et qui est de mauvaise foi. A titre personnel mon opinion est faite.
Sachez néanmoins M. Ferrando que si un jour le club de Nice arrivait en retard à Villeneuve (un bus qui tombe en panne, des bouchons sur l’autoroute,…) nous serions fiers de faire tout ce qui est en notre pouvoir pour faire jouer le match, même après ce qui vient de se passer.
(Et même s’il y avait du basket le lendemain, on essaierait de trouver un arrangement…)
Car c’est cela notre conception du sport.
Bonjour à tous,
Je suis cette triste affaire à distance en parlant avec divers membres des deux communautés, je pense sincèrement qu’il y a des fautes des deux côtés mais il serait bien de bannir ce genre d’anecdotes du paysage RILH Français, si nous voulons tirer cette discipline vers le haut, ce genre d’évenement ternis la vitrine de notre sport.
Je suis sûr que pour leurs raisons,l’équipe de villeneuve est partie tard de Paris,surement à tort, après ils ne sont en rien responsables du transport défaillant d’Air France.
Je comprends l’irritation niçoise mais comme dit plus haut, ceci est arrivé 2 fois cette année à Grenoble et le club a trouvé des solutions pour jouer la rencontre de Championnat.
Nice veut sauver sa place en Elite et certainement d’autres raisons vis à vis du Coach niçois, surmement compréhensibles….mais çela est dommage de faire passer l’image du championnat bien après celles-ci.
J’ai de la considération pour ces deux équipes, appliquer le règlement est une chose respectable, développer notre vitrine en est une autre,voilà tout.
A bientôt ,
Biz
Je suis désolé mais je considère que prévoir d’arriver à 17h45 à la salle (départ 15h40, atterrissage 17h10, attente des bagages 20mn, transport 15mn), soit 2h15 avant le match, ne doit pas, ne peut pas être considéré comme “partir tard de Paris”. C’est de la désinformation que de dire ça, car c’est plus que la marge médiane que nos adversaires prennent quand ils se déplacent à Villeneuve.
Il est stupide et totalement vain de comparer un horaire de départ en avion et un horaire de départ en car…
Comme je l’ai dit plus haut, à Villeneuve nous comprenons que nous habitons en région parisienne et que parfois certains clubs se font “avoir” par les bouchons. Et nous savons que notre salle n’est pas forcément bien indiquée sur tous les GPS. En conséquence, nous n’hésitons pas à accorder un petit délai aux “malchanceux”. Sans “irritation” aucune.
Ne croyez pas que je jette des fleurs, car je trouve ca juste normal. Pas “sympa” ou “sportif”. Normal. Le minimum.
Après je te rejoins sur l’aspect “mauvaise pub”. J’espère d’ailleurs que le NRA n’est pas trop médiatisé car un titre de journal genre “retard dans le bagages, le NRA demande le forfait qui lui assurerait le maintien”, comme pub on a vu mieux…
BONSOIR
20h00 : Personne sur la piste
20H15 : Personne sur la piste, réunion arbitres/capitaines : 30 minutes supplémentaires sont décidées.
20H45 : personnes sur la piste, les Niçois après 2 échauffements complets, descendent aux vestiaires.
21H00 : Arrivé du taxi …………………
1 / un accord avait été pris : 20h45
2 / difficile pour les niçois à 21hXX de se remettre dans le match ( c’est une remarque “très personnel” comme tout le reste).
Comme le dit si bien joemax comme argument , les nicois devaient faire le max pour gagner cette rencontre, comme toutes les autres.Il n’aurait pas été très normale que les nicois se retrouvent victime , par manque de concentration après toutes cette histoire!
Car j’imagine que plus personne ne devait être ” dans le match”.
Villeuneuve aurait été fortement avantagé si le match avait été donné à 21h30 :
Ils se seraient retrouvé dans une situation psychologiquement “dominante”, alors qu’ils étaient fautifs.
Joemax, tu est le premier à réclamer le respect du règlement !!!!!!!
Explique nous comment nous ferons , au mois d’octobre prochain, quand
1 samedi sur 2 , les équipes n3 n2 n1 arriverons sur site avec des retards justifiés par des arguments fort bien légitimes.
Le respect des horaires de matchs est une des choses qui est la plus respectée dans les championnats. Toutes les équipes s’arrangent pour être “là” en temps et heures.
De vouloir mettre la faute, et la pression au CNRILH, sur les Niçois et une réaction naturel, mais les règles on belle et bien étaient enfreintes.
Règle 112-208 : Chronologie des rencontres
E / En cas d’absence d’une équipe ou de sa représentation minimum règlementaire, un délai de 15 minutes sera accordé. Si, passé ce délai, le coup d’envoi de la rencontre ne peut toujours pas être
effectué, l’équipe fautive sera considérée hors délai et la rencontre sera déclarée forfait.
Règle 133-102 : Heure des rencontres
Le coup d’envoi des rencontres doit être donné le samedi entre 18H00 et 20H30.
Si tous le monde renit ces règles,………….
Alors pourquoi, pourquoi, demander aux arbitres de sifflet des surnombres:
cette fautes est très lourde, car à 98% elle n’a porté aucun préjudice à l’équipe qui va bénéficier de 2 minutes de sup!!! pour pas grand chose au finale : juste une personne qui “traine” sur le terrain!
Il serait fort légitime que le club de Villeneuve se retourne contre Air France pour préjudice.
Je ne suis pas du club de Villeneuve, mais il parait évident qu’ils vont retourner contre Air France, mais cela réglera le préjudice financier, par sportif.
Le problème aussi dans le cas présent, c’est que l’an passé il y a eu un précédent impliquant le président du CNRILH. Comme l’a dit Joemax, lorsque Rethel est venu jouer contre La Chapelle, le car des rethelois était en retard, une panne je crois. Du car M.Lefebvre a appelé les arbitres du match pour leur demander de reporter le début de la rencontre, au delà du temps réglementaire.
Là encore les Mustangs auraient pu faire pression sur les arbitres pour que le forfait soit déclaré, une victoire facile qui aurait pu changer des choses dans une saisons très délicate.
Alors oui le retard de jeu à surement déstabilié les joueurs qui n’était plus dans leur match (certains diront que face à Rethel ça n’aurait pas changé grand chose :) ) , mais en face il y avait une équipe qui sortait tout juste du car, stressée par l’incident et le retard. Donc je crois sincèrement que ça s’équilibre. Tout comme là les joueurs de Villeneuve ont du passer un bon moment à stresser à savoir si ils allaient ou non avoir leurs bagages, à savoir si le match allait ou non se jouer, il y a nettement mieux comme préparation pour entrer dans le match. Bref je ne crois pas un instant que Villeneuve aurait eu un ascendant psychologique sur ce match si il avait eu lieu.
Au final le club de Nice a fait respecter le réglement, rien à redire, mais d’un point de vue éthique, c’est très discutable, et l’image du club va clairement en prendre un sacré coup.
Tu sais joemax, je dis pas que tu as tort ou raison, si j’avais été dans la position des dirigeants niçois, j’aurai tout fait pour faire jouer le match c’est évident.Mais si j’avais été du côté parisien, c’est sur que j’aurai fait partir mon équipe dans la matinée.Connaissant les problèmes du traffic aérien et surtout un samedi au départ d’un aéroport parisien, partir en millieu d’après midi pour jouer une rencontre 5h plus tard comprends un risque assez élevé de désagréments en tout genre, tu pourras pas dire le contraire.
L’histoire de l’avantage psychologique n’est pas recevable comme l’a évoqué Arno. Les deux équipes sont au même niveau.
L’histoire de prendre l’avion le matin de Jeff Zapata n’est pas recevable non plus. Air France est en faute, personne ne pouvait prévoir que les sacs seraient envoyés en deux fois. Point. Pour des raisons professionnelles je voyage avec Air France plus d’une fois par mois et ceci depuis 4 ans, le retard maximum que j’ai eu pour le moment c’est 30 min. Si il y a des horaires de décollage et d’atterrissage, c’est parce que l’avion décolle et atterrit à ces heures (plus ou moins, je suis d’accord). Mais prévoir d’atterrir 2h50 avant le début d’un match, c’est suffisant. Après, il y a toujours des impondérables mais ca ne se prévoit pas.
Il n’y a pas de débat. C’est chiant pour les joueurs, entraineurs, dirigeants, spectateurs (…) de Nice de devoir attendre, ca fout la fin de soirée en l’air… Mais bon… Le président et l’entraineur (au contraire des joueurs de Nice m’a t’on dit) ont décidé d’appliquer le règlement eu égard à l’éthique et au respect de l’équipe de Villeneuve. Au comité de décider de la suite des évènements qui feront surement jurisprudence.
Monsieur Zapata,
Si Villeneuve paie une compagnie tel que Air France pour un service toute la responsabilité revient à celle-ci. Je ne comprend pas comment on peut parler de faute de la part de Villeneuve. Surtout de votre part Mr Zapata qui venez de Grenoble, club cité plus haut pour son intelligence dans des cas de figure semblables.
C’est très bien Wind, tu as bien retenu la leçon. Malheureusement pour vous, le règlement n’est pas que de votre côté. Dommage. La prochaine fois, vous le lirez jusqu’au bout. C’est d’autant plus dommage que c’était votre seule porte de sortie dans cette affaire qui, je le redis avec conviction, ne fait la pub ni de notre sport, ni de votre club, ni de vos dirigeants.
L’argument de ne pas être dans le match est un mensonge honteux. Votre entraineur m’a dit (vers 20h50) que vous n’étiez “plus chaud” et “plus en état de jouer un match”. Face à vous, 3 joueurs sans crosses, 3 joueurs en 4 pattes et le reste de l’équipe en “civil” car ils n’avaient meme pas encore de sous vêtements à se mettre. Et vous, vous n’étiez “plus chauds”. Pov’ loulous!
J’aime beaucoup le terme “négociation”. Vous nous avez dit, à 20h45 on s’en va! (sachant qu’à l’origine, les sacs devaient arriver à 21h10, vous ne preniez pas un trop gros risque). Ce qui m’a profondément choqué, c’est que vous êtes sortis du terrain quand Edouard est arrivé en disant que les sacs étaient là. Certains de vos joueurs ont alors hésité, mais l’entraîneur a hurlé suffisamment fort pour que tout le monde aille au vestiaire. Je passe sur les raisons de votre départ précipité (qui force le “respect” dont vous nous avez tant parlé): Vous aviez une “soirée”. S’est-elle bien passée au moins?
En tout cas, je préfère être à ma place qu’à la vôtre, quelle que soit la décision finale d’ailleurs. Nous avons fait preuve de transparence et d’honnêteté tout au long de ce week end pour essayer de trouver une solution. Tout le monde ne peut pas en dire autant.
Jeff, tu as sans doute raison. Néanmoins, c’est plus facile de prévoir après coup que des événements imprévisibles peuvent arriver. Je bosse à la SG et tu sais quoi? On aurait du mettre plus de controles internes en place, c’est évident! Ce que je veux dire c’est que le fait qu’il y ait eu un problème modifie notre vision du risque aujourd’hui. Pour moi l’horaire était ok car le pic de traffic aérien sur les liaisons de métropole c’est vendredi soir, samedi matin, dimanche soir et lundi matin, et non samedi après midi. Notre vol n’était pas plein d’ailleurs. Et de plus, la seule perte de bagages que je connaissais c’était arrivé à mon Père et il avait paumé ses bagages pendant 4 jours! Après je ne te cache pas qu’aujourd’hui je me demande si l’avion est le meilleur moyen de transport pour une équipe de hockey.
Pour finir, une anecdote légèrement hors sujet mais qui me plait beaucoup néanmoins. Qualif de l’Euro 2008, Ile Féroé - France. Sommes colossales en jeu, match que la France ne peut pas perdre. 3 heures de retard à cause de l’avion. Est ce qu’une seule personne s’est demandée si la France devait être forfait? (en France ou en Italie, Ecosse,…)
Vous me fêtes bien rire avec votre forum qui ressemble plus à un mur des lamentations. Ce qui me fait le plus rire c’est que personne ne se remette en cause. Je rappelle quand même que vous etes en Elite pas dans une cours de récré. Pas mal de joueur sont semi pro.
Toute personne voyageant un peu doit savoir que 15 sacs de hockey dans une navette Air France ca fait beaucoup !! De même que les avions ont du retard, surtout un WE de paques, bref ça s’appelle du professionnalisme ! Je ne pense pas qu’il y en ait beaucoup qui se pointe en réunion ou aux exam en disant « j’ai pas mes affaires … » ben la c’est pareil (et en plus il y a un règlement dans ce cas). Je n’étais pas au match donc je ne juge pas les faits mais plutôt cette plainte perpétuelle. Vous parlez de l’image du Roller hockey, pour moi l’image la moins bonne c’est ce forum ou on entend pleurer « c’est pas moi c’est lui… Air France ils sont méchants… c’est pas ma faute…» La je me dis que ce sport n’est pas encore très mature et on veut encore appliquer la méthode bricolage. Faut grandir un peu messieurs, devenir un peu plus pro. Mais bon je suis même pas sur que vous allez percuter…
Le vieux qui voyage beaucoup en avion.
PS : J’ai déjà un modèle de lettre de réclamation pour Air France si quelqu’un la veut.
PPS : Perso, je connais déjà le réponse d’Air France. Parce que AF en support client ils sont très très pro.
J’ai joué en N1 depuis sa première année et je pense que j’ai démarer au moins 1 ou 2 match par an en retard que se soit a cause de mon équipe ou de l’autre. J’ai même vu 3 ou 4 fois les équipes arriver sans maillots…
Mais jamais je n’ai vu quelqu’un évoquer l’éventualité d’annuler le match.
Comment peut-on envisager qu’on soit joueur, entraineur ou dirigeant de ne pas jouer???? A la base est-ce qu’on est pas tous la pour s’amuser????
Cette année je me suis déplacer à Saint Médard pour finalement jouer 1h30 en retard à Bordeaux! Et il y a tout juste 10 jours je suis aller coacher un match à Varces (9h de minibus) et suite à un soucis le match à eu lieu à 23h!!!! et c’était un match capital pour le maintient en N1 Féminine.
Ce jour la je n’ai vu que des gens pret à trouver toutes les solutions possibles et à s’y accomoder (il était même question de jouer le lendemain matin) mais heuresement pour notre sport je n’ai vu personne envisager l’annulation du match.
Quand je vois que l’équipe de Grenoble a prêté son propre matériel à l’équipe de St Médard pour que le match se joue…si j’étai joueur de Nice, j’aurai balancé mon maillot à la gueule du président et il aurait pu se trouver un autre gars pour la saison prochaine…
“Pas mal de joueur sont semi pro”.
Tu as oublié un mot. Il fallait mettre:
“Pas mal de joueurs de Rethel sont semi pro” (ce n’est en aucun cas une critique, juste un constat). Combien de joueurs touchent de l’argent en France uniquement pour jouer (cad pas pour se déplacer, entrainer,…)?
A titre perso j’en suis à 2 crosses de gardien, 1 casquette et 1 blouson. En 15 ans de pratique (mais je ne fais pas partie des meilleurs, je le reconnais).
Pour ton info aux exams (au bac notamment) si tu as un gros pépin (maladie, transports,…) bah on te dit pas dommage, fallait prévoir, allez t’as 0, à l’année prochaine. Il y a toujours moyen de s’arranger, quand la personne en face en a envie.
Je pense que je vais envoyer un mail à Michel Platini à l’UEFA pour lui dire que son sport est immature car l’équipe de France est arrivée avec 3 heures de retard à l’EURO 2008. Et qu’accuser le transporteur, c’est vraiment trop facile. Faudrait vraiment que le foot grandisse, devienne un peu plus pro. Mais percuteront-ils si je leur envoie ce mail?
En fait ce qui me gêne de plus en plus, c’est qu’il puisse n’y avoir qu’un soupçon de débat alors qu’une perte de bagage, comme un avion qui est annulé ou un train qui est bloqué, c’est imprévisible. C’est tellement évident qu’il ne peut y avoir de forfait dans ce cas, je ne comprends même pas que certains essayent de faire croire qu’il y ait un débat à ce sujet.
Pour le règlement, fais moi plaisir, lis le. Tu verras… Mais lis le vraiment.
Pour Air France, on a déjà mis la vaseline autour de la banane. On attend la suite!
C’est juste pour dire que je ne voie pas comment on pourrait mettre forfait Villeneuve, car lorsque Rethel n’a pas pu jouer à Anglet à cause d’Air France le match a été reporté. Dans les 2 cas c’est Air France le fautif donc meme sanction.
Apres faut voir si Air france indemnise pour savoir si Villeneuve à les moyens de se redéplacer jusqu’a Nice.
@backhand : Rethel aurait dû prévoir la grève ! mdr
Joemax
Pour AF, ils vont te dire qu’ils ont rempli leur contrat car tout les bagages sont arrivés à destination dans les 24h. Sinon tu as droit à 150 Euros de dédommagement (Lis leur règlement!!… je rigole :)).
De mon point de vue Villeneuve est en faute (voulu ou pas), et ils le payent cash, voir cher. Maintenant pour le règlement, je suis sur que la Fedé pourra statuer si le match doit être rejoué ou pas. Je ne peux pas juger l’histoire de Samedi j’y étais pas. Je dis juste regardez dans votre assiette avant de vous plaindre à la terre entière ça fera avancer les choses. Accuser Nice et Air France de tout vos déboires est un peu facile.
La prochaine fois que vous prenez l’avion appelez-moi je vous donnerai 2/3 conseils.
Sinon d’un point de vue Sponsor potentiel ; si je vois ce forum je pars en courant…il serait peut être temps que les mentalités changent si on veut que ce sport évolue.
Quand bon sens, argent, enjeu sportif, rêglement, imprévus, connerie et d’autres se percutent… si le bon sens n’arrive pas à l’emporter, c’est malheureusement le rêglement qui l’emporte…
Je dis malheureusement parce que c’est d’une tristesse ce qui arrive… On sait tous que Villeneuve n’est pas le club le mieux organisé de l’Elite, mais manquer de bon sens à ce point c’est désolant.
J’aimerai savoir ce qu’il en est de l’orgueil des joueurs de Nice ? Pas un seul ne s’est manifesté pour avoir un maintien mérité ?
Au contraire de certains, je trouve ce forum très intéressant. On y apprend par exemple que pas mal de joueurs en Elite sont semi pro, ou encore que les navettes chez Air France ne peuvent pas charger 15 sacs de hockey (1 sac étant le bagage d’un joueur), et que les avions ont du retard le week-end de Pâques… Grâce aux bons conseils des uns et des autres on apprend même à mieux organiser son voyage ou son déplacement, en bus pour les uns, en avion pour les autres, et à prévoir l’imprévisible. Bref instructif.
Mais à côté de cela, je suis surpris, et cela sans prendre parti, et au delà des intérêts particuliers des uns et des autres, qu’à priori tout n’ait pas été mis en oeuvre pour que ce match élite puisse se dérouler, car il me semble que l’on puisse parler de cas de force majeure indépendant de la volonté de l’une ou l’autre équipe, justifiant une dérogation au réglement. Il s’agit parait-il de la vitrine de notre sport.
De même je suis surpris de la manière dont se sont déroulées les choses, si j’en crois les propos rapportés successivement. Car à aucun moment il n’est fait référence à l’action et la prise de position des arbitres qui, me semble t-il, sont les seuls à pouvoir prendre la décision de ne pas jouer un match. Pourquoi par exemple ne pas avoir contacté téléphoniquement un membre du CNRILH (ils ont des téléphones portables à cet effet) pour demander une décision « en live »?
Enfin, fort de cet incident, aux conclusions pas très reluisantes pour le RILH et l’esprit sportif, il me semble opportun d’intégrer ce cas de figure dans l’évolution de la réglementation conformément au dernier paragraphe de l’introduction de la réglementation générale des compétitions et manifestations de roller in line hockey édition 2007/2008 : « Pour toute situation non prévue dans la présente réglementation, le comité directeur du CNRILH sera saisi, statuera sur le cas et examinera un projet de réglementation adéquat. »
pour que cela ne se reproduise plus je propose à Villeneuve et aux autres équipes qui voyagerons sur Air France de partir équipées en gardant leurs crosses comme bagage à main et envoyer en soute les vêtements civils.
Il faut appliquer le règlement et sanctionner la “non sportivité” du club de Nice pour commencer et puis se pencher sur la jurisprudence car elle n’est pas à faire elle est faite.
Comment d’équipes élites ou N1 ont été déclarées forfait car elles ont retardé le bébut d’un match? d’après vos commentaires aucune car le sport et le jeu ont toujours prévalu et c’est cela qui doit continuer.
Excusez-moi Messieurs Maxnaud et Tuluhu si je vous ai offensé par la légèreté de mes propos mais je pense qu’au vues des circonstances de cet évenement,un peu d’anticipation n’aurait pas été de trop, après je peux me tromper.Après comme je vous l’ai dit, pour ma part ma priorité aurait été de jouer la rencontre ne serait-ce que par respect pour les parisiens,après je pense que Nice malheureusement à donné priorité aux 3 points plutôt qu’a l’esprit de sportivité, c’est un choix…Après quant aux arbitres qu’auraient du t-ils faire ? des réponses que Monsieur Anonyme pourrait nous apporter je pense.En tous cas je rejoins pleinement l’analyse de mon ami Kilian qui du haut de ces quelques lignes à bien résumé la situation.
C’est pas l’esprit Pierre De Coubertin tout ça.
Pour information, le Comité National se réuni vendredi soir avant l’Assemblée Générale. Je pense qu’une décision sera prise à ce moment là.
“Bon sens, éthique et logique sportive” Versus “Règlement”
Cher Jeff Zapata, permets moi, en ces temps troublés, de te raconter une petite histoire.
L’année dernière j’ai arbitré Grenoble en féminine à Villeneuve. Je checke les licences et là, horreur! Tout est parfait sauf pour une jeune joueuse à qui il manque son double surclassement. Le seul papier vraiment obligatoire. Panique. Je fais le mec un peu con qui va rien vouloir savoir. Détresse. Impossible de la faire jouer. Si elle se blesse et que son Papa c’est un indélicat, prison pour ma gueule. Le coach a fait une boulette, il n’a pas anticipé, pas prévu! Mais quand meme. C’est une cadette, sans doute pas la meilleure joueuse de l’équipe. La capitaine adverse est ok pour qu’elle joue (je lui dis qu’elle a fait 600km comme les autres, j’essaye d’arrondir les angles). Je fais appeler le prez de Grenoble. Je lui demande de me promettre qu’elle a bien un double surclassement. Il ne pipote pas, me dit qu’il doit demander au coach des féminines qui avait un match N1 et n’était donc pas avec elle à Villeneuve. Il le fait (il fait confiance a son coach) et me dit que c’est OK. Je fais confiance aux 2. La fille joue, évidemment. Apparemment, je ne suis pas en prison. Je n’ai pas respecté le règlement. Ai-je fauté? Qu’aurais je fait si la capitaine adverse m’avait dit, je refuse qu’elle joue? J’aurais été dans la merde.
Détail rigolo, le coach de l’équipe de Grenoble, celui qui n’était pas là car il avait un match, s’appelait Jeff Zapata.
Concernant les arbitres de Nice Villeneuve, je n’ai pas tout suivi mais j’ai la sensation qu’ils ont fait comme moi. Ils ont essayé d’arrondir les angles. Ils ont essayé de gratter un peu de temps. Mais quand en face ca veut pas…
Nous étions en communication avec Gérard Desroches. J’ai le sentiment que lui aussi a tout fait pour que le match se joue.
Le véritable problème c’est que Nice a joué le coup en faisant genre, on attend, on va jouer. Donc personne ne s’inquiète. Pour nous, pour Gérard Desroches, pour les arbitres, je pense que tt le monde s’est dit que c’etait ok. Et quand on peut jouer, hop, Nice rentre au vestiaire! Donc plus possible de faire le match. Les arbitres ne peuvent que constater les dégâts.
Pour Killian, je pense que tu as raison pour Villeneuve, c’est un problème qui a été identifié et qui est en train d’être traité. Le club a connu une très forte croissance en terme de licenciés et la structure n’a pas encore suivi. Ce n’est pas une excuse certes, mais c’est un début explication.
Oui je me rappelle joemax cté à Cergy et on jouait en N1 à P13, difficile de faire tout à la fois mais je te l’accorde, tu as tout fait pour arrondir les angles et faire jouer le match, en ceci les arbitres du match NICE-VILLENEUVE ainsi que les dirigeants niçois auraient du s’inspirer de cette petite histoire,fort d’enseignements…
Bah franchement, j’ai pas l’impression que les arbitres n’aient pas fait d’effort. Je te dis la différence c’est que moi j’ai eu la chance d’avoir un capitaine en face qui voulait s’arranger… Si elle m’avait dit non, j’aurais été dans la merde… Et je sais pas ce que j’aurais fait!
Ca serait pas un cas de force majeur face à une volonté non affichée de prendre 3 points et d’assurer un maintien en se cachant derrière des excuses à 2 €uros?
On doit etre tres nombreux à ne pas partager la philosophie et la non sportivité de Ferrando.(que j’avais soutenu l’an passé pour son forfait en CDF pour une histoire de manque de sousous mais la….franchement là gerbe).
Forza Villeneuve ::)))
Qu’en pense les clubs de Tours et Aubagne qui eux se battent vraiment pour le maintien ?
best of
“Et d’ autres avaient des obligations familiales comme des dirigeants”
c’est vrai que villeneuve c’est déplacé , pour rien, un week end de paques, et ça c’est toujours mieux que d’etre avec sa famille et son mome pour faire la chasse aux oeufs.Joemax vous a pas dit mais en fait le dimanche matin, il avait poney, il aurait aps pu jouer le match si il avait été reporté.
“Il eut été + simple de partir + tot de Paris. En effet, arriver à l’ aéroport de Nice à 17h50 pour jouer à 20h00, c’ est fait preuve d’ irresponsabilité.”
allez, passons sur l’horaire bidon annoncé, y a des gens de Nice qui bossent le dimanche, ptete qu’il y en a de villeneuve qui bossent le samedi matin? la prochaine fois partez deux jours avant les gars, c’est vrai quoi c’est abuser d’être là plus de deux heures avant le match…irresponsables que vous êtes, délinquants !
“Je suis sûr que pour leurs raisons,l’équipe de villeneuve est partie tard de Paris,surement à tort, après ils ne sont en rien responsables du transport défaillant d’Air France.”
même cause même effet
“Villeuneuve aurait été fortement avantagé si le match avait été donné à 21h30.Ils se seraient retrouvé dans une situation psychologiquement “dominante”, alors qu’ils étaient fautifs”
Ils ont un mental à Villeuneuve !!!!
“Connaissant les problèmes du traffic aérien et surtout un samedi au départ d’un aéroport parisien, partir en millieu d’après midi pour jouer une rencontre 5h plus tard comprends un risque assez élevé de désagréments en tout genre, tu pourras pas dire le contraire.”
ça recrute à la societe generale pour tout ce qui est gestion des risques, si y a d’autres champions du monde dans le même style, envoyez moi vos CV
“Toute personne voyageant un peu doit savoir que 15 sacs de hockey dans une navette Air France ca fait beaucoup !! De même que les avions ont du retard, surtout un WE de paques, bref ça s’appelle du professionnalisme ”
note pour plus tard: ne pas partir en avion un week end de paques, ni pendant les vacances scolaires, ni à noel ou nouvel an, ni pendant la fete des meres, ni pendant les ponts de mai, ni pendant la periode des soldes à londres et à NY.
Et surtout rappeller aux équipes de France qui se déplacent pour les mondes de partir en skate board, c’est moins risqué.
” Pas mal de joueur sont semi pro”
Joemax espece de rat, ou t’as caché la thune?
“La prochaine fois que vous prenez l’avion appelez-moi je vous donnerai 2/3 conseils”
on peut aussi te contacter pour des problemes de bus, greves de trains, neige, verglas, crevaisons, bouchons?
La douleur t’égares Zanne,je comprend ton désaroi et suis attristé par ces évenements car notre sport devrait s’enorgueillir d’être passé dans l’art d’éviter ces “troubles”.J’espère que Villeneuve aura la chance de disputer cette rencontre et être défrayé par la compagnie aérienne..
J’aimerais bien entendre quelques niçois sur le sujet, je pense qu’ils contribueraient à l’évolution du débat.
Chacun donne son avis,c’est ce qu’il faut et c’est très bien.
Evidemment je suis déçu que le match est était annulé,tout comme les joueurs et les spectateurs, mais que faire maintenant sinon attendre la décision du CNRILH en espérant qu’elle soit faite en toute légalité.
Continuez à débattre, c’est très instructif.
Sans prendre partie pour les uns ou les autres mais voici ce que l on trouve comme article sur RHF .Y aurait il des problemes de respects de reglement à Villeneuve ? ou c est encore acause de Nice et de Air France ?
Niveau sportivité “si ce cas est averé” c est pas mal aussi de prendre des licences aprés le match .
La rédaction vient d’apprendre de manière officieuse que Villeneuve pourrait être déclaré forfait contre Angers pour un match comptant pour la première journée de la Ligue Elite. L’origine du problème serait un problème administratif et notamment les licences des deux recrues de l’équipe francilienne : Bireloze et Laisné. Elles auraient été prises après le match.
Si une telle décision devait être prise cela aurait des conséquences importantes sur le championnat. Tout d’abord les Fous du Bitumes perdraient cinq points : les trois points de la victoire (Villeneuve s’était imposé 5 buts à 3) et deux points pour le forfait comme le prévoit la nouvelle réglementation.
De l’autre côté, les Hawks d’Angers seraient complètement relancé dans la compétition, ils bénéficieraient des trois points de la victoire qu’ils avaient vu passer sous leur nez à domicile.
Nous précisons bien que cette information est officieuse. Le Comité National n’a d’ailleurs rien communiqué sur ce sujet pour le moment. Espérons toutefois que cette information ne soit pas confirmée car sportivement l’intérêt du championnat serait diminué.
Donc si je calcul bien 19 points Actuellement moins les 5 points si le cas de licences prisent aprés le match est verifié cela met villeneuve à 14 points .Si toute fois Villeneuve devait par je ne c quel hasard etre derriere Nice (ce qui semble ne pas plaire aux joueurs)ce n’est pas seulement du au refus de Nice de jouer la rencontre contre villeneuve à Nice .Mais aussi de leur part un manque de respect de reglements .A tien encore ça comme arguments,,comme c’est bizare !!!
En definitive qui joue à Calimero
Je souhaite également reboudir sur Villeneuve qui en pleine greve a du reporte son match contre Bordeaux comme d’autres match ont ete reporte à cette époque . Mais il me semble que quand on veut jouer, on peut jouer .Valable pour le match à Nice et aussi pour Nice .Je prend comme réferences à ce que j ai ut comme info ce jour de greve Aubagne etait en déplacement sur la région Parisienne il me semble ou Rethel enfin dans cette region de la France et ont prit toutes les dispositions necessaire pour ce deplacer quitte à ce qu au retour , il n ai pas de train est ont dormi dans la gare sur des bancs Alors quand certain dise que il faut aussi savoir anticiper l’imprévu ,alors dit ok . Me concernnant j ai à deux reprise prix des vols interieur avec un sac de hockey (celui de mon fils un poussins) et à chaque fois ce sac est arrivé par l’avion suivant je ne doit pas avoir de chance mais cela arrive plus que prévu !!!!!!
Tu déformes un peu cette histoire là. D’ailleurs Villeneuve n’a pas été déclaré forfait. Si ma mémoire est bonne, les licences ont été saisies en temps et en heure par le club, mais validée trop tard par la fédération (Je crois que ca c’est déroulé ainsi, pas sur à 100%)
Je ne deforme pas j ai bien marqué l’article qui fait mention des termes “officieuse” et pour ma part j ‘ai marqué “si ce cas est averé”
Eh bien ce n’est donc pas un cas avéré, je te joins ici la réponse de Fabien postée il y a plusieurs mois sur le forum pour annoncer la fin de cette histoire, et terminer ici ce hors sujet :
“Je viens d’avoir Didier Lefebvre, Président du Comité National, il m’a confirmé que Villeneuve n’était pas déclaré forfait.
Il était à la FFRS ces deux derniers jours pour des réunions et a pu voir les courriers et fax envoyés par Villeneuve.
Il m’a donc assuré que Villeneuve n’a pas voulu tricher et que pour des raions justifiées la FFRS ne pouvait pas valider ces deux mutations (les deux personnes de la fédération à ce poste étant en formation ou malade). De plus, Didier Lefebvre a eu la confirmation du Directeur Administratif et Financier de la fédération que ces joueurs étaient tout de même assurés jusqu’au 30 septembre malgré qu’ils aient changé de club.
Il y a visiblement eu un quiproquo avec le Vice Président des Compétitions et le Président du club de Villeneuve. Dans le mail envoyé à Villeneuve il manquait la pièce jointe.
Didier Lefebvre m’a toutefois précisé que dans l’avenir Villeneuve devrait être plus sérieux dans la gestion de ses licences. Le courrier manquant en pièce jointe du mail de Franck Uteau allait en ce sens.
Franck Uteau a essayé de joindre plusieurs fois le Président de Villeneuve par téléphone mais sans réponse. La situation a peut être changée depuis.
Voilà, finalement tout fini bien.”
Ce qui est assez amusant c’est qu’en reparcourant les pages de ce sujet sur le forum, Ferrando et Wind étaient parmi les premiers à soutenir Villeneuve. Et cette fois, je cite Ferrando :
“C’est étonnant, mais on sait que ces 2 joueurs ont intégrés Villeneuve et que les procédures pour les transferts, prets ou mutation ont changées et sont complexes.
Perso je ne vois pas de tricherie ou autre de la part de Villeneuve.
Que demeure la vérité du terrain”
Donc dans le cas présent, même si il s’était avéré que Villeneuve n’avait pas respecté le réglement (involontairement nous sommes bien d’accord) le président de Nice proposait donc que l’on passe outre et que les FDB ne soient pas forfait. L’argument “le respect du règlement ou bien on se torche avec ou bien on l’ applique ?” en prend un sacré coup…
Quel est l’abruti qui se cache derrière un “anonyme” ce matin? Ton intervention ne sert strictement à rien. Edouard et Julien Clisson
Cher anonyme,
Puis je t’appeler Jean Pierre? Comme Jean Pierre tentative-désespérée-et-maladroite-de-faire-passer-Villeneuve-pour-des-éternels-tricheurs-en-espérant-que-ca-blanchira-Nice?
Pour information, ce que tu fais s’appelle de la diffamation (faire croire par exemple que Villeneuve est “coupable” alors qu’une décision l’a “innocenté”, et ce depuis belle lurette).
C’est rigolo, parce que je ne comprenais pas trop pourquoi les dirigeants de Nice avaient “tenté” le forfait, alors qu’a priori vu que nous n’étions pas responsables du retard des bagages, il était clair que ca ferait au minimum débat, et que l’issue était loin d’être de façon certaine dans le sens de Nice.
Ton argumentation m’éclaire un peu. Peut être que les dirigeants niçois nous on vu comme le “petit” club, éternellement en retard, qui connait toujours des problèmes (licences,…). Et ont tenté de tirer partie de cette situation. Je mets peut être car honnêtement, je n’en sais rien. Mais c’est la seule explication logique que j’ai trouvé, outre la motivation du résultat bien entendu.
Il est possible que Villeneuve connaisse plus de “soucis” que d’autres clubs. (Ce qui est compréhensible quand on fait +100% de licenciés en 2 ans). Néanmoins je suis certain qu’il y a une sur-médiatisation. L’image de Villeneuve est aujourd’hui celle du petit club géré n’importe comment, et au moindre soucis, cela est étalé en place publique. L’affaire des licences est éloquente. En même temps que Villeneuve, un autre club a connu les mêmes problèmes pour des raisons très similaires. il a été blanchi également. Quelqu’un ici sait il de quel club il s’agit?
Je pense que non. Car moins médiatisé. Même sur cette affaire, regardez, on apprend que St Médard a déjà eu 2 soucis (salle indisponible et perte de sac) cette année. Qui le savait avant Nice-Villeneuve? Personne. Car personne n’a médiatisé cet événement.
Finalement, on est comme le PSG, on a des vieilles stars, des jeunes, on joue mal, on n’est pas bien classé mais dès qu’il y a le moindre problème, ca fait la une du “Parisien”. Seule différence, on n’est pas reléguable (sauf si Anonyme s’occupe du classement)
Lolololol…
Bonjour à tous, je me permet d’intervenir dans cette discution pour remettre certaines choses en place.
J’ai lu pas mal de fois dans cette discussion :
- que les joueurs de Villeneuve étaient en retard : ce à quoi il est bon de rappeler qu’ils étaient présents au moins 2h avant le match et que ce sont leurs bagages qui ne sont pas arrivés à l’heure à cause d’Air France et j’aimerai bien que tout le monde lise bien “à cause d’Air France”.
- que les joueurs de Villeneuve devaient se remettre en cause mais de quoi sont ils coupables? Sauf de vouloir jouer un match qui aurait pu l’être?
J’aimerai juste que les gens arrêtent de polémiquer et de rejeter la faute sur les Villenogarennois ou les Niçois. Si on résume villeneuve s’est déplacée, les joueurs étaient bel et bien présent mais pas leur bagage et Nice a préféré ne pas jouer le match. Pourquoi???
Un forfait au vu du règlement est justifié si l’équipe ne se présente pas sur le terrain jusqu’à 30 min après le début théorique mais qu’en est il si la cause du retard est justifiée, explicable et surtout prouvable?????
Messieurs, jouez le match et tout le monde en ressortira grandit surtout vous les Niçois!!!!!!!!!!!!!!!!
Si j’ai bien compris Villeneuve c’est comme le PSG et donc Joemax c’est comme Landreau? J’ai pas pu m’empêcher désolé je sors!
Pour le reste no comment vu que l’intelligence et le bons sens aurait régler les choses.
C’est ca, comme Landeau, mais la jeunesse en moins.
Et merde.
Vu le lapsus Joemax, tu vas bientôt pouponner ?
Pas a ma connaissance.
Le match va t-il se rejouer?
Le comité à demandé à ce qu’il soit rejoué. Le CNOSF a confirmé la décision du comité en demandant au club de Villeneuve de s’excuser au près du club de Nice.
Maintenant ça ne répond pas avec assurance à ta question.